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  • 2016/10/19(水) 17:35:57.71
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

1 2016/10/19(水) 16:12:12.30 ID
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/

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  • 2016/10/19(水) 17:42:14.45
でも裁判沙汰になったら、これじゃ三浦九段の勝ちだろうね。
結局証拠ないし・・

かといって証拠つかむまで泳がせておいたら
そっちの方が害が大きくなるという判断かも
最悪タイトル取った後に発覚したら・・

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  • 2016/10/19(水) 17:42:46.67
主観でしかないのに何%クロとか言っちゃうから説得力なくなるんだよ
その指し手の一致ってのが具体的に何%なのか示せや

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  • 2016/10/19(水) 17:42:56.45
プロ中のプロ達が認めてるんだから黒だろう
除名しかないな

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  • 2016/10/19(水) 17:44:04.85
>>11
早指しだとカンニングできないから
証拠にならないと思う。
逆に三浦九段の実力を証明することになって、クロ判定の信憑性が疑われるかと

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  • 2016/10/19(水) 17:45:37.69
それでも連盟が三浦の行為を証明しない限りは、三浦の権利は守られるべきだ。

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  • 2016/10/19(水) 17:46:39.33
コンピューターで対戦すると、その都度三浦九段が呼び出されて打っている可能性があるな。
それならコンピューター対戦と三浦九段のうちスジが非常に似ているのも分かる。
三浦九段はコンピューター将棋の代打ちをしていることを隠しているのでは。

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  • 2016/10/19(水) 17:46:39.47
>>10は魔太郎が仕組んだっつー陰謀論にゃのか

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  • 2016/10/19(水) 17:48:24.79
【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50



やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。

これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。


被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑

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  • 2016/10/19(水) 17:50:57.63
まず、渡辺竜王が将棋ソフトには絶対に勝てない事を証明しろよ。
話はそれからだろw

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  • 2016/10/19(水) 17:51:52.65
返さなければならないボールは連盟側にある、どうするんだろうな?

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  • 2016/10/19(水) 17:52:08.20
この面子にクロと言われると、クロなんだろうな
同業者の擁護0ってのがなw

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  • 2016/10/19(水) 17:52:33.92
文春が報じたからには追い込むつもりか

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  • 2016/10/19(水) 17:54:01.18
>>17
代打ちして何の意味があるんだ?

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  • 2016/10/19(水) 17:54:33.36
渡辺も社会的常識で少し幼稚だ。決定が早過ぎた。
将棋総会で議論して解決すべき問題だった。

これまでのタイトル戦で、席外し頻繁棋士は幾らかいた。
不正とは無関係だが、渡辺でも頻繁な席外しがあったよ。

これからの対局場には絶対に電子器具を持ち込ませず、
違反すれば不戦敗で一定期間出場停止処分でよかった。
今回の竜王戦でも、暫定的にそれぐらい出来ただろう。

週刊誌にその問題が出ることが分かって、仮にこれまで
怪しい人がいたとしても、今後絶対に不正できない制度を
確立すればよかった。残念ながら、もう手遅れだ。

将棋連盟の上層部はプロの棋士と連盟の信用を潰した。
スポンサーも逃げ、タイトル戦が減り、ファンも減少する。

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  • 2016/10/19(水) 17:55:45.96
>>20
そんなの証明しても意味ないだろ
コンピューターが100%勝てなくても、自分も意見とコンピューターの意見を
照らし合わせた上で検討出来るだけでも有利になるんだから

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  • 2016/10/19(水) 17:56:23.67
>それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。


なんかちょっとかっこいいやん

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  • 2016/10/19(水) 17:56:54.90
>>25
甘い処分をして外野から後でつっこまれたら
身内をかばったってふるぼっこにされるじゃん

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  • 2016/10/19(水) 17:57:16.98
三浦が訴えて
裁判になれば
結局は物的証拠ということで
通信記録の提出がカギとなるわな
三浦が通信記録の提出に応じて
白が確定すれば、三浦の潔白は証明される
しかし、はたして三浦が
通信記録の開示に同意するだろうか
通信記録開示を要求されてしまえば
ヤブヘビになる可能性もあり
三浦が訴える可能性はないと考えるのが妥当だろう

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  • 2016/10/19(水) 17:57:53.41
でも使えない早指しで負けるんですよねw

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  • 2016/10/19(水) 17:59:30.51
除名処分はよ!

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  • 2016/10/19(水) 18:00:07.55
NHK杯ならスマホで不正できないだろう、てことか

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  • 2016/10/19(水) 18:01:58.09
打ち手には癖というか個性があるからな。明らかにおかしいと思うんだろうな

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  • 2016/10/19(水) 18:01:58.64
将棋って人いらなくね?コンピュータ同士で戦うの見てればいいじゃん

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  • 2016/10/19(水) 18:02:44.29
谷川 羽生 渡辺 島 天彦 たぶん郷田?に森内か佐藤辺り? 
の極秘会合w

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  • 2016/10/19(水) 18:02:54.36
>>34
人が戦うから意味があるんだろ
それならマラソンも車で走ればいいという話になる

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  • 2016/10/19(水) 18:03:09.69
渡辺竜王って人格者で有名じゃん
これは黒確定だけど三浦擁護してた人達どういいわけするの?

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  • 2016/10/19(水) 18:04:37.67
>>29
スマホの将棋ソフトって全部オンラインなのか

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  • 2016/10/19(水) 18:06:59.66
まあ連盟が三浦クロと判断したのは良いとしよう
ならば何故休場数か月とか馬鹿な処分に走ったのか?
とっとと数年指させなくするか除名すれば良かったものを

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  • 2016/10/19(水) 18:07:00.25
渡辺主導はハッキリしたな
自分が負け続けてるからそう思ったんだろうけど
具体的にどう一致してるのか示してもらわないと

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  • 2016/10/19(水) 18:07:19.32
でもこれって結局のところ、
人間の棋力はスマホに負けるって公式に認めたことにならないか?
知らんけど…

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  • 2016/10/19(水) 18:07:47.02
普段から対局でソフトを使ってる人にしかわからない事なんだろう
竜王はやぶ蛇つついたなんて事になったら笑う

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  • 2016/10/19(水) 18:08:44.91
>それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
>指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

元A級の橋本が「1億%クロ、二度と対局したくない」 渡辺竜王が「間違いなくクロ」

インチキ三浦を必死に擁護してたバカは息してんのかなw

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  • 2016/10/19(水) 18:09:54.33
客観的に統計的に有意であることを示さんとダメだよ
非科学的な手法で追及するのは単なる魔女狩り

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  • 2016/10/19(水) 18:10:08.94
谷川や島や羽生に対して
ソフトの一致率がどうこう言ったって
爺さん連中にはよくわからんのが現実だろw

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  • 2016/10/19(水) 18:10:29.25
これはもしかして、連盟を脱退して協会とか連合とか新団体を立ち上げる流れか

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  • 2016/10/19(水) 18:11:15.24
>>3
通信してないんじゃね?

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  • 2016/10/19(水) 18:13:51.24
三浦九段がクロだと意識したのはどのあたりからですか?

羽生三冠「現場を押さえ、彼のスマホを解析した結果がクロで、本人も認めたあたりです」

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  • 2016/10/19(水) 18:14:17.08
対局が生中継されてるんだったら第三者を使っての不正というのもあり得る?

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  • 2016/10/19(水) 18:14:34.66
>>39
あくまでも仮処分でその間に詳細を究明するってことでしょ

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  • 2016/10/19(水) 18:14:55.40
余り追い込むと三浦自殺するんじゃない?

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  • 2016/10/19(水) 18:15:13.60
あ、白でした

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  • 2016/10/19(水) 18:18:53.26
ソフトの手を研究して記憶しまくってたまたま離席したがスマホは弄ってない
…みたいな可能性もあるよね。やっぱりスマホ提出するしかないな

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  • 2016/10/19(水) 18:20:15.69
会合のメンバーすごいなw
とは言え将棋プロはやっぱちょっと常識に欠けると思う
最悪のシナリオは、中途半端な根拠で明確な証拠もなく密室会合で処分決めちゃうこと、だろ

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  • 2016/10/19(水) 18:20:23.72
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg

羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」

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  • 2016/10/19(水) 18:22:06.48
>>29
アホか
協力者がいたら手段は数倍になる
裁判じゃどうにもならんわ

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  • 2016/10/19(水) 18:27:10.95
森内の見解を聞きたい
高橋がカラオケでアイドルソングを熱唱していることを話すのにも躊躇するような性格だからな
森内がクロだとまで言わなくとも、怪しいとかグレーだとか言うのならばその言葉を信じよう

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  • 2016/10/19(水) 18:27:34.99
でも羽生さんて三浦に負けてるよね

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  • 2016/10/19(水) 18:27:46.60
>>54
だって、ネットでは身内でかばいあいには厳しいけど
厳しい処分はむしろ歓迎する空気があるじゃん

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  • 2016/10/19(水) 18:29:27.19
ジャアアアアアアアア

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  • 2016/10/19(水) 18:29:48.69
>>53
将棋は単にソフトの手を記憶しまくってたから勝てるというものでないだろ

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  • 2016/10/19(水) 18:31:31.57
>>25
今回の竜王戦は金属探知機導入が決まってたから不正は出来なかった
三浦に3連敗している渡辺がビビって騒いだことでこういう事態になった

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  • 2016/10/19(水) 18:44:20.93
どんなに疑惑があっても防犯カメラとかの確固たる証拠がないのに処分するなんてありえない
裁判したら三浦勝つでしょ
疑わしきは罰せずだよ 今後は電子機器はロッカーに入れさせばいいだけだろ
どんな古い組織なんだよ 渡辺が一番カス

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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