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- investment ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 17:35:57.71
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
1 2016/10/19(水) 16:12:12.30 ID
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
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- 109
- 2016/10/19(水) 19:40:46.31
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肝心な所で指し手が三浦ポくなくコンピューターっぽいってことで、
?試合中にスマホ使用
?過去にコンピューターに負けて、対コンピューターにのめりこみ過ぎて、打ち手が
コンピューター癖が付いた
?(カンニング:不正)と?(サイボーグ化:不正とまでは)の区別はつくのかな?
ま、対戦相手からすればVS三浦でなくなっているってことか・・・
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- 110
- 2016/10/19(水) 19:42:08.33
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>>100
三浦がそんな高度な技術知らないし、やってないと思うんだよなあ。
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- 111
- 2016/10/19(水) 19:42:36.41
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千田と三枚堂がカギ
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- 112
- 2016/10/19(水) 19:45:26.51
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これむしろ渡辺のイメージのほうが悪いんだが・・・
ズルできない状態で対戦して決着つけりゃいいだけじゃん
可能性だけで寄ってたかって追放みたいにするのはどうなんだ・・・?
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- 113
- 2016/10/19(水) 19:45:50.25
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マジで渡辺が言い出した話だったのか…失望したわ
スマホ取り上げた上での対局で三浦を凹ませるいい機会だったのに、
こういう手段に訴えるとかありえん
NHK杯の橋本三浦戦で三浦が勝ってたら笑うぞ
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- 114
- 2016/10/19(水) 19:46:38.57
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なんか、操作したことのある人が、できるのが判ってるから、それを言い出したのかなって気もしなくもないw
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- 115
- 2016/10/19(水) 19:46:38.69
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>>103
審判したと言うなら、羽生以下、発言機会が何度もある谷川も含めて今に至るまで白黒に誰も言及してないのは何故なんだ。
単に渡辺が羽生らの名前と連盟を利用して、棋戦を恣に弄んだだけじゃないのか。
シロ主張の棋士はいなかった、というのは態度保留がいるということだ。間違っていたら、巻き込んだ羽生や名人にまで消えない傷を負わせるんだぞ。
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- 116
- 2016/10/19(水) 19:47:22.43
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米長さんが御存命なら女房を差し出して型がついてたろうな
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- 117
- 2016/10/19(水) 19:48:20.41
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これで裁判にでもなって連盟が吹っ飛んだら面白いのにな
奴ら ただのゲーマーのくせして 「先生」 と煽てられて調子に乗ってるんだよ
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- 118
- 2016/10/19(水) 19:49:50.06
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>>117
棋士を先生って呼んでる奴おるんか?
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- 119
- 2016/10/19(水) 19:51:40.83
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あとね、%を言った人もいる的な表現ってことは、おそらくその一名しか同意しなかったのではと思われるよ?
だって、他にもいたら、その例も挙げるから、そうするとマスコミ的には「口々に」とか書きそうじゃないか?w
それにしてもこのメンバーを選んだのは、随分他の棋士に失礼じゃないか?
そもそも、誰が呼び出したのか?
まさか連盟ではなく、単に渡辺が個人で呼び出したのか?
しかし……呼ばれた棋士と呼ばれなかった棋士には、実力差などの何らかの差があると(谷川か渡辺か判らんが)思っているてことは、わかるかな?w
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- 120
- 2016/10/19(水) 19:52:01.84
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羽生を巻き込むなよ渡辺
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- 121
- 2016/10/19(水) 19:54:10.51
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で、協会と三浦双方の落としどころはあるんだろうか?
結局のところ泥試合になりそう?
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- 122
- 2016/10/19(水) 19:56:41.39
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この渡辺の陰湿な政治力は、やるせなくなるな。米長もクズであれこれ画策したけど、どこか笑えるところもあった。
タイトル戦前に他の棋士と語らって、研究以外のことに奔走するのは王者の振る舞いじゃない。そんなの三下にやらせてとけや。
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- 123
- 2016/10/19(水) 19:57:25.70
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三浦「援軍はまだか!」
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- 124
- 2016/10/19(水) 19:57:42.31
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相入玉みたいな泥仕合に期待してしまうよね
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- 125
- 2016/10/19(水) 20:03:22.98
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これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu
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- 126
- 2016/10/19(水) 20:06:27.48
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>>3
通信の秘密があって通信事業者は公権力でもなければその通信内容を開示できない
犯罪じゃないから
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- 127
- 2016/10/19(水) 20:07:51.60
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三浦は勝ったその先に何が残るのか…
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- 128
- @\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 20:08:47.93
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道重が枕営業してたことさんまは知ってたしな
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- 129
- 2016/10/19(水) 20:10:59.38
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>>101
オセロ
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- 130
- 2016/10/19(水) 20:13:25.29
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現役棋士が現役棋士を処分となると色々詮索されるだろ
今後の事を考えて第三者の調査組織設置と共に監視組織立ち上げないとな
将来仲の良い奴らでトップ固めて芽を詰む為に使われかねない対応だわ
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- 131
- 2016/10/19(水) 20:14:17.04
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羽生がクロ寄りならもう弁解できん
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- 132
- 2016/10/19(水) 20:14:31.24
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>>127
谷川と渡辺の社会的地位を奪える。将棋村の中では大きな顔をし続けるんだろうけど。
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- 133
- 2016/10/19(水) 20:24:54.94
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おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
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- 134
- 2016/10/19(水) 20:30:13.21
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渡辺あほだな。タイトル戦が始まってから疑惑が公になれば?
証拠あれば追放すりゃいいし、なければ疑惑あっても取り締まりを厳重にするくらいしかないだろ。
きっちりした証拠なしに処分すりゃ組織はおしまいだろ
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- 135
- 2016/10/19(水) 20:35:06.06
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散々コンピュータと対局してきて、今更一人の棋士が「ズルした!」って騒ぐ将棋連盟のアホさっぷりが酷い
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- 136
- 2016/10/19(水) 20:35:48.34
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81マスの世界では後のことを読もうとするけど
それ以外のところでは後のことをてんで考えようとしないんだな
だから将棋脳と言われるんだわ
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- 137
- 2016/10/19(水) 21:08:58.37
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>>136
これ本当に謎
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- 138
- @\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 21:12:40.11
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w
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- 139
- 2016/10/19(水) 21:18:29.06
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三浦弘行 永世不正
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- 140
- 2016/10/19(水) 21:31:11.88
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うーん、こういうのって現行犯で逮捕案件じゃないの。
それか明らかな証拠を見つけたか。
不正がわかるってことは、自分もやろうとしたことあるんだろうな。
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- 141
- 116@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 21:33:12.37
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>>5
将棋は「指す」。
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- 142
- 2016/10/19(水) 21:37:34.63
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>>140
灰色で処分を下したら、その後組織がどうなるのか考えられない、そんな何百手先を読むプロ棋士たち
笑っちゃうよね
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- 143
- 2016/10/19(水) 21:38:25.72
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渡辺はどうやって文春の動向掴んだのかね
てかどのタイミングでこのインタビュー受けたんだ
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- 144
- 2016/10/19(水) 21:49:48.96
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インタビュー、テープ起こし、編集、校正、文春内でのチェック、今回は恐らく渡辺側のチェックも入ってるだろうから、それを反映しての修正、出稿、紙面構成、今日午前中にはゲラ完成し今は印刷してる段階か。
月曜の時点で文春は今週のメニュー固めてるだろうけど、企画の差し替えは可能だろう。ただ月曜インタビューだと上のような作業は相当タイト。
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- 145
- 2016/10/19(水) 21:59:11.89
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渡辺もクロ、いろんなところから退席中にアドバイスもらってるって言われたらどうするんや。
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- 146
- 2016/10/19(水) 22:07:34.39
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>>112
竜王戦の対局料1500万
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- 147
- 2016/10/19(水) 22:11:17.25
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それと文春を受けての、明日か明後日の読売の報道も目安になる。
三浦を交代させた正当性を主張するためのインタビューなので、分量割いて比較的大きな扱いすれば連盟の姿勢に納得か支持。全く触れなかったり、目立たない面で小さい扱いだったら、関わりたくないか、下手したら連盟や渡辺にブチ切れてる恐れがある。
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- 148
- 2016/10/19(水) 22:12:29.56
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文春は前から不正疑惑の情報握ってたんだろな
それで三浦が出場して、ここが絶好のタイミングとばかりに文春が
「スマホ疑惑の三浦が竜王戦を戦っている!」と報道したら、竜王戦はおそらく中止に追い込まれる
それは連盟が最も恐れたこと
最高賞金額を出してくれる巨大スポンサー読売新聞に逃げられたら棋界の痛手は半端じゃない
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- 149
- 2016/10/19(水) 22:12:43.72
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遊佐未森クロ
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- 150
- 2016/10/19(水) 22:15:59.62
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>>148
報道できるかは渡辺の協力ありき(今回もインタビューの内容が大半のようだし)なので、ぶつける時期は渡辺がコントロールできる。
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- 151
- 2016/10/19(水) 22:28:27.51
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やっぱり竜王戦開始前にインタビューしてるかな。三浦側に反論のコメント求めてるだろうし。
月曜ぐらいに文春から三浦弁護士に1日くらいの間で取材に応じるよう求め、そこで気づいた三浦側が不利にならないよう、声明とNHKインタビューを火曜に先行させた。と考えるとスムーズ。
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- 152
- 2016/10/19(水) 22:36:44.01
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>>126
>通信の秘密があって通信事業者は公権力でもなければその通信内容を開示できない
三浦さん自身が
開示請求すればいいんじゃね?
ユーザー本人が要求するなら
電話会社も了承するでしょ
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- 153
- 2016/10/19(水) 22:44:44.21
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羽生さんがそう言うなら信じるしかないな
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- 154
- 2016/10/19(水) 22:45:07.88
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>>110
最初は知らなかったかもしれないが、勝つために手段を選ばず、そういう不得意分野について誰かに教わった可能性は大
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- 155
- 2016/10/19(水) 22:49:27.49
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>>140
親が不在の家で子が殺された殺人事件の報道を見て「あっ、犯人分かっちゃったw」とか言ってる奴も、子を殺そうとした事があるのかな
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- 156
- 2016/10/19(水) 22:51:49.90
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近く棋士総会があるそうだ。対局規定改正では、連盟は個別の棋士が連盟ではなく、外部に文句言うのは慎むよう指示したという。
渡辺が不正を告発したのはいいが、位置付けが不透明な七棋士会を開いたこと、そして連盟の許可を得ず、何の権限もないのに内情をぶちまけたことには批判が出るはず(出なきゃそれはそれで終わってるけど)
連盟は意見が割れる。いい餌を見つけた質の悪いマスコミがまた群がってくる。
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- 157
- 2016/10/19(水) 22:51:51.92
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>>29
いや刑事裁判ではないんだから
三浦がやっていない証拠を出すのではなく
連盟がやっている証拠を出すんだよ?
出せるの?
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- 158
- 2016/10/19(水) 22:53:05.53
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羽生が糞すぎる
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- 159
- 2016/10/19(水) 23:02:25.66
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99.9%クロは賢いね
逃げ道用意してあるから
1億%クロは言い逃れできないw
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