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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:22:20.52
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1
【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●

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  • 886
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  • 2016/10/19(水) 18:26:29.67
三浦九段は棋界にしがみ付くしかないけど対局以外の仕事はゼロになって
一生ソフト使いの汚名を被って生きていくしかない
自殺するような性格じゃないのが唯一の救いだったな

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  • 887
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  • 2016/10/19(水) 18:26:31.06
>>625
証拠の確保は難しいがクロは確信してるから強行した感じか

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  • 888
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  • 2016/10/19(水) 18:26:31.50
連盟の組織運営ひどすぎるな
形だけでも中立の調査チームつくって双方の証言や資料を開示してから判断すればいいのに
これじゃ最初から処分するの前提で三浦に聴取してることになっちゃう
三浦は離席や一致率のデータを見せてもらってないようだし

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  • 889
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  • 2016/10/19(水) 18:26:31.54
たとえクロだとしても証拠も自白もなく処分とかあり得ない

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  • 890
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  • 2016/10/19(水) 18:26:37.73
>>325
完全に下手を打ってるね
文春としては渡りに舟だな

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  • 891
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  • 2016/10/19(水) 18:26:39.49
他の棋士はどうでもいい
羽生を信じろ羽生だけを信じろ羽生だけが正義

羽生「限りなくブラックに近いねずみ色」

投了

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  • 892
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  • 2016/10/19(水) 18:26:40.56
>>855
いきなりよばれて、準備が無い状態でスマホ差し出せば印象良いだろ

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  • 893
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  • 2016/10/19(水) 18:26:41.82
頭良かったらこんなバレバレのことやらんだろうw
対策はなんもしてないと思う

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  • 894
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  • 2016/10/19(水) 18:26:46.08
文春じゃなくて新潮にでてたけど
技巧で終盤の1/3の一致率が93.3% 92.8%の試合があったってでてるな

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  • 895
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  • 2016/10/19(水) 18:26:48.16
いずれにしても渡辺はソフトよりも弱いということは証明された
自分的にはそれで十分だな
将棋ファンが求めるのは盤上の真理
ある局面における最善手を知りたいとき高段者に聞くべきかソフトに聞くべきか
その結論が出たってことだよ
その結論が分かればもう十分

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  • 896
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  • 2016/10/19(水) 18:26:50.58
>>870
証拠隠滅の時間たっぷりある今になって提出してもなんの意味もないよ。
疑わしいと思ってたなら対局中に現場を押さえるしか無かったんだよ。

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  • 897
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  • 2016/10/19(水) 18:26:59.25
どうなのこれ?
三浦という一棋士の人生を詰ませる一手が、
こんなあやふやな感覚によるものでいいのか?

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  • 898
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  • 2016/10/19(水) 18:27:02.14
>>108
連盟の処分はあくまでも休業届を出さなかったことが理由
ソフト指しは除名という規定を作ったうえで1月からは指して良いよと言っている

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  • 899
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  • 2016/10/19(水) 18:27:04.34
渡辺は証拠もなしに羽生やその他の棋士までを巻き込んでるのか?

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  • 900
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  • 2016/10/19(水) 18:27:05.16
>>870
そもそも連盟側がスマホの提出を要請してない

不正してたとしても 別のスマホ出されて意味ないから

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  • 901
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  • 2016/10/19(水) 18:27:08.71
>>873
将棋会館の前で抗議の焼身自殺をしかねないな

マスコミのみなさーん
絶好のシャッターチャンスですよー

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  • 902
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  • 2016/10/19(水) 18:27:16.20
やったやらないなんてお互い証拠出せないんだから、追求する意味がない
少なくとも連盟の立場ではね
だから連盟はカンニングでの処罰はしてない

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  • 903
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  • 2016/10/19(水) 18:27:19.96
将棋ネタがこんなに沸騰するとはw

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  • 904
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  • 2016/10/19(水) 18:27:23.80
しかしこうなっては出場停止処分明けに復帰できるのかどうか

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  • 905
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  • 2016/10/19(水) 18:27:24.26
>>876
悪魔の証明ってやつだな
隠し撮りしてでも露骨に尾行つけるにしても連盟は証拠は押さえるべきだったな
これが真相なら渡辺に悪印象だわ
だったら決定的な証拠抑えないと

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  • 906
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  • 2016/10/19(水) 18:27:26.87
りゅうおうのおしごと!

っていうラノベみて将棋に興味沸いてきた
詰みが見えると手が震えるって実在する逸話なんだなかっけえ

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  • 907
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  • 2016/10/19(水) 18:27:34.84
けどこの騒動で一般に知られてまずかった1番は、連盟の対応、三浦の疑いとかではなく将棋は
コンピュータのが圧倒的に強いってことだろうなw

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  • 908
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  • 2016/10/19(水) 18:27:39.94
現役竜王、名人、この世界の神が黒だと言ってるから、まあ普通はそっちを信じるよな

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  • 909
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  • 2016/10/19(水) 18:27:40.03
>>880
疑わしきは罰せずなんてのは法的な問題の話
これは法的な問題でもなんでもない
将棋界でのルールでしかない
疑わしいから罰するでも何の問題もない
競馬で騎手を軟禁するだってあんなの一般社会なら
許されないし競馬界のルールだから許されるだけ

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  • 910
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  • 2016/10/19(水) 18:27:43.11
渡辺は早指し含めて三浦に3連敗中
三浦竜王戦の挑戦者になる
渡辺が揃えた資料を揃いも揃って鵜呑みにする
将棋界は馬鹿ばかり

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  • 911
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  • 2016/10/19(水) 18:27:43.62
羽生とタニーに言われたら終わりやろ

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  • 2016/10/19(水) 18:27:46.95
>>757
こんなカンニング三浦を庇ってるのも同じような卑怯者で視野が狭くて頭の悪いパーなんだろうな
何というか悪い意味での団塊Jr.のコスくて即物的で短絡的な気持ち悪さがあるというか、
ホリエモンとかと2歳差だよな、勝てば何でもいい、法的に完全クロじゃなきゃいいなど
伝統競技に対する尊敬の念や誇りを全く感じさせない態度に嫌悪感しかないのだが

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  • 913
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  • 2016/10/19(水) 18:28:03.02
>>871
文春と入れておくべきだったな

羽生がそう発言したとは限らん

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  • 2016/10/19(水) 18:28:04.31
渡辺が黒という記事かと思ったw

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  • 2016/10/19(水) 18:28:05.25
>>880
和歌山カレー事件は状況証拠だけで死刑です

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  • 916
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  • 2016/10/19(水) 18:28:06.32
渡辺の疑惑から→原→7人→処分になってるから
三浦がシロなら渡辺が追放だろ
渡辺に消えて欲しい勢力もあるだろうから

大きくなるでしょこの話

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  • 917
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  • 2016/10/19(水) 18:28:07.40
>>895
いや最近三浦に負けただろ

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  • 918
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  • 2016/10/19(水) 18:28:11.61
要するにスマホ見ながらやればチンパンでも大金稼げるってことなの?馬鹿みたいww

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  • 919
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  • 2016/10/19(水) 18:28:13.10
ベトコン斎藤は疑わしい

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  • 2016/10/19(水) 18:28:14.24
仮に連盟が裁判で負けても、そこまで痛手ではない
三浦があまりにも怪しいので、こうするしかなかった
という世論ができ三浦を排除できればいい
強引ではあるが不正に断固として対応する意識があるのを世間に示すほうが大事と判断したんでしょ

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  • 2016/10/19(水) 18:28:16.41
>>858
馬鹿?
三浦「辞退するなんて言ってない」

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  • 2016/10/19(水) 18:28:24.11
以前から棋士の間で検証されたのかw

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  • 2016/10/19(水) 18:28:30.25
>>903
文春が喰いつくほどのネタだしなー

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  • 2016/10/19(水) 18:28:30.87
疑惑があるだけで出場停止にできるわけないだろう。
渡辺はひどいな。世間知らずすぎだろ。

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  • 2016/10/19(水) 18:28:35.50
>>881
よりにもよって三浦のときのGPS将棋が最強ではあったんだよな
東大が学内PC利用制限して全部連結とか、スペック制限のなかったあのときが一番ヤバかった

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  • 926
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  • 2016/10/19(水) 18:28:35.66
>>885
そこは連盟三浦お互いの逃げ道
不正なんて騒ぎ、なかったことにこしたことはない

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  • 927
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  • 2016/10/19(水) 18:28:42.43
>>872
独善的で独裁的な独自ルール何ぞより一般論の方に賛同する人間が多いだろうな

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  • 2016/10/19(水) 18:28:51.13
>>907
既に棋士が完膚無きまでに負けて、何度も報道されてる
のに今更何を言ってんの?

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  • 929
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  • 2016/10/19(水) 18:29:01.09
そもそも、読売の関係者にまで噂が広まってたんだろ?
将棋界ではバレバレで後ろ指さされまくってたのは想像に固くない

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  • 930
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  • 2016/10/19(水) 18:29:05.95
>>909
野球だってドラフト制度やってるもんな
あれ一種の人身売買みたいなもんだし
でも法的にセーフ

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  • 2016/10/19(水) 18:29:08.04
8月から疑ってて証拠を押さえられんのも疑問だな
オイ待てつってスマホ持ってないか確認してもよかっただろ

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  • 2016/10/19(水) 18:29:10.22
>>889
クロとわかってて出場させる方がありえないだろ

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  • 933
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  • 2016/10/19(水) 18:29:12.49
三浦きついなあ
今後なにか反論するたびに二の矢三の矢が来るぞ
文春だからね

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  • 934
  • 〈(`・ω・`)〉Ψ
  • 2016/10/19(水) 18:29:12.66
ピコーン・・・このままでは埒が明かないので
将棋ではなくて囲碁でシロクロつけてはどうだろうか

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  • 935
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  • 2016/10/19(水) 18:29:18.19
渡辺竜王が三浦がソフト使ってるって疑ってたの?

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  • 936
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  • 2016/10/19(水) 18:29:21.19
他の名人の指し手は将棋ソフトと全然一致しないものなの?

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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