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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 17:22:20.52
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
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【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 723
- 2016/10/19(水) 18:15:19.87
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>>668
棋士の幼稚ぶりに呆れ果ててる方が多数派だから
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- 724
- 2016/10/19(水) 18:15:20.81
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将棋棋士って一歩間違えば精神障害者みたいなのばっかりだよな
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- 725
- 2016/10/19(水) 18:15:21.93
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>>652
99.9%クロなら有罪 裁判では90%以上クロなら有罪
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- 726
- 2016/10/19(水) 18:15:23.79
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>>711
ほとんどの棋士は判断できないってだけで黒とも言ってないでしょ
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- 727
- 2016/10/19(水) 18:15:31.33
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逆に確実にクロって言ってる奴も5人くらいだろ
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- 728
- 2016/10/19(水) 18:15:33.75
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羽生「限りなく透明に近いブラック」
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- 729
- 2016/10/19(水) 18:15:34.30
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渡辺がやってんだろ
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- 730
- 2016/10/19(水) 18:15:35.08
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やっぱりリモートか
こっちのほうが確実なんだよね
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- 731
- 2016/10/19(水) 18:15:40.04
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>>698
はい
渡辺明竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
■「私は三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」核心証言
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- 732
- 2016/10/19(水) 18:15:42.72
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>>710
ボキャブラリーのない馬鹿お疲れwww
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- 733
- 2016/10/19(水) 18:15:45.66
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文春に出てるのか
早売り読んでこよう。。
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- 734
- 2016/10/19(水) 18:15:46.49
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>>700
本当に羽生さんがそう言ったのならこれはもう確定だな
嫁のつぶやきを見ても察するにあまりある感じだし
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- 735
- 2016/10/19(水) 18:15:47.17
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以前に悪手を混ぜてソフトの解析を理解不能にさせて勝つという手法があったからな
人間だったらその悪手を咎めにいくのに過去データがないのでという感じで
よくわからんがそういうのが混ざってしまっているんじゃないの 後は、離席時においての
ソフトの次の一手との合致率がハンパねーとかなんだろうね
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- 736
- 2016/10/19(水) 18:15:50.47
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物理的に、「カンニング」が出来ない環境を整えるしかないだろ
スマホ所持なんか論外
身体検査、監視カメラ、トイレはアルミ箔で電波封止
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- 737
- 2016/10/19(水) 18:15:55.97
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>>338
ほんとそう
文春砲がきても、スマホ持ち込み禁止で竜王戦してるんだから
あわてなきゃいいだけなのに
実際の証拠じゃなくて、羽生の名前を出してクロの印象をつけようとしてきた!
なんかおかしいぞ?
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- 738
- 2016/10/19(水) 18:15:57.09
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そもそも現状存在するスマホアプリでプロ棋士に勝てるものがないだろ
電王戦とかに出てるのはCPU10万のメモリ64Gとかだぞ、それでも試しに企画でやった10秒将棋じゃプロが圧倒してるし
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- 739
- 2016/10/19(水) 18:15:57.53
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羽生はなにも言ってないんだろだったら白だな
羽生の言うことが全てだからな
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- 740
- 2016/10/19(水) 18:16:00.64
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>>681
>二日制の夜パソコンで解析するのはセーフもおかしい
これマジ?
なんか冷めるな〜
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- 741
- 2016/10/19(水) 18:16:01.67
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>>699
そういう印象になったせいでネタ持ち込む奴がまず文春選ぶって循環だろうなw
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- 743
- 2016/10/19(水) 18:16:24.45
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テレビ将棋を見ている人ならこの件は三浦さんが黒だと間違いなくおもうだろう
将棋を知らない人あまり知らない人は疑うかもね
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- 744
- 2016/10/19(水) 18:16:28.87
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竜王戦の最中に発覚したら最悪とか言ってるけど今現在十分最悪なことになってるぞ将棋連盟
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- 745
- 2016/10/19(水) 18:16:31.53
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外出禁止になった辺りからまあこうなることはわかってたよ
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- 746
- 2016/10/19(水) 18:16:35.98
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>>712
受け入れたって 何に対しての処分かわかってんのかお前
裁判って何に対して裁判するんだ?
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- 747
- 2016/10/19(水) 18:16:37.80
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http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6680
将棋「スマホ不正」全真相 中村 徹(週刊文春記者)
渡辺明竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
■「私は三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」核心証言
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段
(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から
説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。
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- 748
- 2016/10/19(水) 18:16:43.09
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三浦はおそらく黒だけど
状況証拠だけなら名誉毀損で連盟の負け
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- 749
- 2016/10/19(水) 18:16:43.15
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本当に、片山ゆうちゃんみたいになってきたな
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- 750
- 2016/10/19(水) 18:16:44.78
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>>706
橋本むり
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- 751
- 2016/10/19(水) 18:16:57.70
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今は強いソフトがたくさんある
探せば必ずどれかと一致するはずだから、疑い出したらきりがない
ネット将棋とかやってても読んでない手を連発されて、逆転されたりすると
毎回疑ってしまうぞ。でもたくさんあり過ぎて証明は無理
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- 752
- 2016/10/19(水) 18:17:02.23
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>>625
天皇の横に羽生さんwwww
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- 753
- 2016/10/19(水) 18:17:04.09
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>>625
羽生がここまで言うってことは相当な事態だわ
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- 754
- 2016/10/19(水) 18:17:10.84
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>>739
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
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- 755
- 2016/10/19(水) 18:17:12.73
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>>49
この程度で分析したとドヤ顔してる千田って何者なの?www
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- 756
- 2016/10/19(水) 18:17:16.92
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競馬の調整ルームみたいに携帯預かって隔離しちゃえばいいんだよ
競馬の騎手はたまにやらかして処分されてるけどw
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- 757
- 2016/10/19(水) 18:17:21.22
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今回の処分って逆に温情だったと思うんだけどな
内々で解決する為に、ソフトを使っているならもうやめてくださいよって注意しただけじゃん
そこで三浦が分かりましたっていえば、丸く収まったのに辞退するとか言い出してことを大きくした
カンニングの仕方もそうだけど馬鹿だなっていう印象
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- 758
- 2016/10/19(水) 18:17:29.62
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>>485
それ渡辺も一緒では
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- 759
- 2016/10/19(水) 18:17:41.12
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>>710
人の支配から法の支配へというのは
社会人の常識だよ
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- 760
- 2016/10/19(水) 18:17:56.04
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>>746
三浦側からすれば不当な休場扱いだろ
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- 761
- 2016/10/19(水) 18:18:09.14
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>>595
法治国家だけど将棋協会のルールは法で決められてるわけじゃないでしょ
竜王戦の開催に差し障るとして処分しても法に触れるわけじゃない
三浦は不満があるなら裁判所に訴えたらいいだけ
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- 762
- 2016/10/19(水) 18:18:12.21
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>>697
「おれは渡辺のファンだから三浦は黒」
こんなんで三浦を黒にされちゃたまらないよ
三浦には棋士人生がかかってんだよ。証拠だせよ
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- 763
- 2016/10/19(水) 18:18:15.31
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俺、将棋ニワカだからよくわからないんだけど、
棋士って将棋で飯食ってるわけでしょ?もしこの疑惑が濡れ衣だとしたらとんでもないことジャン。
だからもし俺が三浦の立場で絶対にチートしてないんだったら、ぶち切れるとおもうんだよね。
ぜってーやってねーわ、ふざけんな!
将棋界を訴えるし、俺をクロだといった奴らも確実に訴える。ふざけるな!
ぜってーやってねーわ!命かけてもいい。絶対に許さない!
ってなると思うわ、
でも三浦っていう人の否定が弱いよね。やっていませんwみたいなw
ホントにやってなかったら普通ぶち切れるだろ。だって名誉も仕事も生活費も全部失うような濡れ衣なんだぜ?
なんでやんわり否定したり、出場を辞退したりするんだよw
意味分からん
これに応えられる三浦擁護いないだろw
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- 764
- 2016/10/19(水) 18:18:20.28
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結局確たる証拠はないみたいだな
三浦も安心して勝負にいけるだろ
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- 765
- 2016/10/19(水) 18:18:21.16
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羽生は流石に慎重やな
棋譜を見る限りどう見てもソフト指しだけど、証拠が無いから断言は出来ないと
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- 766
- 2016/10/19(水) 18:18:27.32
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文春に情報リークする奴かなり増えてるよな、情報の精度が高すぎる
この状況じゃ、世間的には羽生のコメントで白黒つくだろうね
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- 767
- 2016/10/19(水) 18:18:27.29
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>>507
そだよ
もともとそういう世界
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- 768
- 2016/10/19(水) 18:18:27.56
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証拠は出せず
出したのは羽生の名前ってw
この人は自分で何もできないんだなw
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- 769
- 2016/10/19(水) 18:18:34.48
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さすが渡辺面白いか
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- 2016/10/19(水) 18:18:34.62
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新聞社とか部数もへってるからこれ理由にスポンサーおりそうだなw
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- 771
- 2016/10/19(水) 18:18:39.31
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>>552
疑惑を報じられた時点で将棋界は終わりだ
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- 772
- 2016/10/19(水) 18:18:45.69
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陸上でいうなら
ドーピング検査はしないけど
見た目と走りから限りなく怪しいから処分という話だからな
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- 773
- 2016/10/19(水) 18:18:48.74
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三浦〜アウト〜!
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- 2016/10/19(水) 18:18:54.73
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>>625
三浦擁護派がそろって憤死しそうな確信記事まできてしまうのか
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