facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:22:20.52
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1
【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
-

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:19.93
藤井「トッププロを呼んで極秘会議?なぜ俺が呼ばれてないんだ?」

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:24.35
勘違いしてるの多いけどトップ棋士の会合では黒判定なんてしてないぞ
99.9%やってるといった棋士がいたこと
三浦は白だと主張した棋士はいなかったこと
これしか表に出てない

ここまで見た
  • 513
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:26.20
文春はいい仕事してるなあ
まあ新聞記事となるとどこに掲載しても角が立つからか

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:26.21
ソフトと一致するのは珍しいことではない。タイトル戦を見れば分かる。
ソフトと一致したらいけないのか。

ここまで見た
  • 515
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:28.78
>>443
竜王戦、順位戦限定で全て85%越えなんて偶然の一致もいいところだ
もうまっくろまっくろ
羽生すら連続で85%越えは不可能だろうが

ここまで見た
  • 516
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:30.61
>>479
さっさと高畑の被害者の件で嘘書いた事を謝罪しろよ糞文春。

ここまで見た
  • 517
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:31.19
英断だわ

ここまで見た
  • 518
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:35.10
将棋って人いらなくね?もうコンピュータ同士で戦うの見てればいいじゃん

ここまで見た
  • 519
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:40.40
>>436
処分は自由だけど
被処分側が身分保全の仮処分を裁判所に訴える権利もある
完全なフリーハンドではない

ここまで見た
  • 520
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:41.00
あいつ俺より強い ありえないわ
ソフト使ってるわきっと

ここまで見た
  • 521
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:41.04
>>421
いやなるだろ しかもトップ棋士なら尚更
物証なければ有罪にはならないなんて間違いやで 現実では状況証拠で有罪なんて普通にある
まあ、この証言だけでは駄目だかけどな

ここまで見た
  • 522
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:41.75
結局 渡辺の意見だったんだな
こうなったらどの対局のどの手が怪しいのか全て公表しろよ
じゃなきゃ検証しようが無い

ここまで見た
  • 523
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:44.91
>>481
あんまり言うと戦術とか考え方がばれたりするから

言わない場合も結構あると思うぞ

丸山とか三浦とか 昔からあんましゃべらんくね

ここまで見た
  • 524
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:49.69
>>61
これが一番有益な情報だな
羽生先生がそこまで壊れるほど思い悩むってことは…やっぱりそうなんだろうなあ。

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:52.35
>>509
しかも、ソフトが予測しない手で勝つこともあるんだぜ

ここまで見た
  • 526
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:55.17
チェスもとっくにどこの国王者だろうが無料スマホアプリ以下の強さしかな
いけどまえより儲かってるみたいだけど。

無料スマホアプリ以下な上にバカばっかりかつガラの悪い将棋業界は
斜陽一直線ですね。しかもやってる国はチェスや囲碁と違ってほぼ日本だけ。

ここまで見た
  • 527
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:59.84
三浦も渡辺の竜王戦や他の対局で
疑わしいと思われる対局を指定してスマホタブレットパソコンの使用履歴の開示を求めたら良い

渡辺もかなりグレーなんだから
面白い結果になりそうだが
三浦だけスマホタブレットパソコンを調べるのはダメだろう
疑わしい選手全てが対象が普通

ここまで見た
  • 528
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:05.06
CPUの方が強くなったら
疑心暗鬼で自己崩壊

皮肉だな

ここまで見た
  • 529
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:09.82
スマホ提出拒否と思い込んでる馬鹿って救いようがねえな
日本語が読めないらしい

ここまで見た
  • 530
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:27.33
>>483
裁判は負けるかもしれんが、将棋ファンは三浦が黒だと確信してるわな

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:34.54
>>347
その展開だったら『疑惑の九段』で映画化決定じゃないかw
それで最後のトンデモオチで羽生さんの脳に地球外生命体によって人工チップが埋め込まれていたで

ここまで見た
  • 532
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:39.21
渡辺が99%クロと騒いだと確定?天彦も入っていたとw

気になるのは羽生と谷川だな。この二人の発言の詳細を知りたい
谷川はそもそも99%と断言できるほど理解しているのだろうか?
そして羽生は将棋界のトップ。羽生がなんと言ったかは重要

三浦の証拠審査要請すら断り、トップ棋士の発言のみで決まった以上
具体的に各棋士はどういう発言をおこなったのか連盟は詳細を明らかにする必要がある

TV報道といいあまりにも手が早いのが気になったもんでね

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:42.78
>>492
えっ?いいやん 魔太郎が対局してて怪しいと感じたのを説明しないといけないし

ここまで見た
  • 534
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:43.24
>>484
でも逆に不正してたなら 少しは隠しそうな気がするけどなw

まあみんなズボンのポッケに入れてたりはするだろう

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:44.70
さっさと黒の証拠を出せよ
渡辺の感想なんていらないんだよ
シロを主張する棋士はいなくてもクロを断言する棋士はいなかったんだろ?
三浦の将棋人生終わらせたんだから連盟には証明責任があるだろ!!

三浦は今後得られたであろう賞金の賠償も含めて裁判を起こすべき

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:46.10
将棋詳しくないけど羽生さんがクロって言うならクロなんだろうなという感想です

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:48.85
じゃあもう将棋のプロなんていらないじゃん
暗算で計算機といい勝負ができるからって高い金貰えるか?
その程度のレベルに将棋も落ちたんだからそいつらに高い金払う理由なんてなくなったな

ここまで見た
  • 538
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:50.15
もうリアル世界で将棋ファン名乗るのやめとくわ

ここまで見た
  • 539
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:52.95
ソフト利用すると勝ちまくるってのが醒めるな
なんか夢が無いわ〜

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:52.95
>>515
とりあえずそれが事実かどうか一般人にも検証できるようにソフト名を公表してほしいな

ここまで見た
  • 541
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:53.23
>>498
でも羽生さんも離席率自体はそこそこ高く無かったか?

ここまで見た
  • 542
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:54.04
直接戦った奴等がそう言ってるなら事実なんだろw
周りのド素人が騒いでるのが笑えるwww

ここまで見た
  • 543
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:56.64
羽生は100パーセントでもおかしくない
そもそもソフトは羽生の棋譜がベースなんだろ?

ここまで見た
  • 544
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:57.10
>>511
藤井銀河は兄弟子やないですか、疑惑の当事者の
今回のは三浦の弟子関係にないフラットな所集めたと思うんだけどね

ここまで見た
  • 545
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:57.25
三浦擁護のクズどもざまあ

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:59.63
>>509
そもそもルーチン作る時に過去の棋譜読ませるわけだが羽生の棋譜多いんだもんよw

ここまで見た
  • 547
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:01.38
>>512
第三者からすればシロという証拠もないから
白を主張出来るわけないのにな
つまり、渡辺達がたれ込んだ時点でどうしようもなかった

ここまで見た
  • 548
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:10.85
渡辺竜王の奥さんが描いた
竜王のマンガでも対局中の
ネット使用について言及してたな

ここまで見た
  • 549
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:16.93
三浦1人かわいそう
誰でもカンニング状況だし

つーかみんなやってるだろ?
勝負所の1手、2手ぐらいなら…

ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:24.37
ソフトに最も造詣が深いと思われる遠山先生が
この件についてなにかつぶやくのを待ってるんだけど
なんで何もつぶやかないんだ・・・・

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:27.71
100%じゃなくて99・9%って言ってる所
気になるのだ

ここまで見た
  • 552
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:31.15
>>474
疑惑は疑惑でしかない
竜王戦で厳戒体制とればいいだけの話

ここまで見た
  • 553
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:32.12
羽生を巻き込むな。

ここまで見た
  • 554
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:34.19
>>477
1億%黒と言ってた奴はツイートを引っ込めちゃったし、
当てにならない連中だよな
ほんと威勢がいい割には雑魚ばっかり(´・ω・`)

ここまで見た
  • 555
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:38.12
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

ここまで見た
  • 556
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:42.73
不正疑惑と出場停止は別なんだけど同列に扱ってるからおかしいんだよな
不正だけなら出場停止にはなってない
休養のちゃんとした手続きを取らなかったから出場停止になった
どうせだから出場させて身体検査した上でスマホを預かり行動を逐一監視で良かったんじゃね?
これでも行動とさし方が変わらなければシロで良いと思うわ

ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:43.41
>>533
なら渡辺から事情を聴くときから 三浦を同席させるべきだわ

不公平だ

ここまで見た
小卒の羽生善治みたいなヤツを先生と呼ぶ業界はろくでもないね

ここまで見た
  • 559
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:49.06
流石に一致率を根拠にするなら今季の順位戦全対局を調査して、如何に顕著な数字なのか出さないと分からんよなC2級とA級でも全然違うだろう

ここまで見た
  • 560
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:51.33
最後は会長の拘束寄せで逮捕だろ

ここまで見た
  • 561
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:04:03.41
コンピュータの方が強くなりそうだから
棋士とコンピュータの対局を避けた
それも一つの判断だとは思うが
そうすると、こういう事態が生じる
結局、どの道、正面から向き合う必要が生じるんだな

お絵かきランド
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード