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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 17:22:20.52
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
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【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 211
- 2016/10/19(水) 17:41:20.23
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今回のことで橋本が馬鹿なのはわかった
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- 212
- 2016/10/19(水) 17:41:41.98
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三浦がスマホを提出しない理由がまったくわからない。
それで全部終わる話じゃん。これ。
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- 213
- 2016/10/19(水) 17:41:48.22
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>>188
他の棋士の数字と比較しないと素人には分からないな
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- 214
- 2016/10/19(水) 17:41:50.60
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状況証拠でどんなにクロでも物証がない限り処罰したらあかんやろ
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- 215
- 2016/10/19(水) 17:41:57.04
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そもそもルールがゆるゆる過ぎるわ
欠陥ルールが悪い
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- 216
- 2016/10/19(水) 17:41:58.66
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>それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
>トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
理事でもない連中が集まって処分決めたら、マズイでしょ。
弁護士出てきたら、将棋連盟負けるよ。
そもそも、情況証拠で処分しているし・・・・
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- 217
- 2016/10/19(水) 17:42:00.63
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>>155
証拠がないって言うけど、裁判では何でも証拠になるんだぞ
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- 218
- 2016/10/19(水) 17:42:13.97
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>>49
研究してる千田どんくらい一致するん?
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- 219
- 2016/10/19(水) 17:42:16.65
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でも絵を想像するとゼーレみたいでかっこいいね
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- 220
- 2016/10/19(水) 17:42:26.07
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>>177
強いほど一致しそう。
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- 221
- 2016/10/19(水) 17:42:33.94
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>>165
そりゃ都合が悪いから・・・と邪智しちゃうわな
対局中はスマホの電源切ってないといけないんだし
通信事業者から証拠取り寄せれば黒白ハッキリ分かるんだけどなぁ
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- 222
- 2016/10/19(水) 17:42:39.80
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竜王防衛したとしても裁判で賞金全額払わせられるの術www
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- 223
- 2016/10/19(水) 17:42:45.55
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>>185
渡辺って棋士が不正ネタを持ち込んできましたがどうしよう
↓
将棋連盟が処分を発表
↓
週刊誌が後乗り
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- 224
- 2016/10/19(水) 17:42:45.86
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>>194
その99.9%とかいう馬鹿が好みそうな数字に何の意味があんの?
0%と100%しかないんですけど???
証拠がないなら0%ですよ、世間一般の常識ではね
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- 225
- 2016/10/19(水) 17:42:46.80
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棋士にすれば過去の棋譜を振り返ればすぐにわかるよ
素人には考えられないほど棋士の頭脳は東大など楽に入学できるからね
これは疑いではなく事実なのだ
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- 226
- チャチャ丸
- 2016/10/19(水) 17:42:49.01
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羽生善治 「俺が人工知能に負けて将棋は終わりでーす」
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- 227
- 2016/10/19(水) 17:42:53.79
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見てると判っちゃうのかね
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- 228
- 2016/10/19(水) 17:42:55.44
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>>192
本当は詰んでるけど三浦が盤ひっくり返して逃げた
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- 229
- 2016/10/19(水) 17:42:59.60
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刑事事件じゃないからそんな厳密な証拠なんて要らんわ
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- 230
- 2016/10/19(水) 17:43:05.10
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>>210
でもキチガイだぞ
https://twitter.com/mau28310351
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- 231
- 2016/10/19(水) 17:43:05.14
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>>28
1億%さん
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- 232
- 2016/10/19(水) 17:43:10.70
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泳がせてる間に証拠固めしてない不思議。
後でぐちゃぐちゃ言って言い訳してるだけだな。
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- 233
- 2016/10/19(水) 17:43:13.39
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白とは言っていないが黒とも言っていない
当たり前の話だわ
誰も証拠みていないのだから
次回から妨害電波や封じ手の禁止で持ち時間を短くするとかでいいのでは
トイレも監視つき
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- 234
- 2016/10/19(水) 17:43:14.51
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結局 そのクロ確信とやらの根拠はなんなの?
トップ棋士の直感とやらか?
それとも離席回数のみで引っ張るのか?
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- 235
- 2016/10/19(水) 17:43:23.50
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>>216
だから連盟は不正行為自体では処分はしてない
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- 236
- 2016/10/19(水) 17:43:28.23
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野球に例えるとサイン盗みみたいなものか
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- 237
- 2016/10/19(水) 17:43:31.13
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>>216
つか実は理事よりも名人が一番偉いという世界だしな
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- 238
- 2016/10/19(水) 17:43:45.21
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自分で焚きつけておいて「大変なことになってしまいました」とかよく言えたな
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- 239
- 2016/10/19(水) 17:43:48.11
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>>48
一度ようつべとかで将棋解説の動画でも見ろ
アシスタントの女流棋士でさえ対局を最初の1手から空で全て覚えてる
そしてそれを入力する十分な時間三浦は離席してるんだよ
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- 240
- 2016/10/19(水) 17:43:48.53
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>>200
コミュ障でアスペで空気読めずに
分も弁えずに美少女JKに特攻して玉砕するところがここの連中そっくり
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- 241
- 2016/10/19(水) 17:43:51.01
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>>217
とりあえず連盟が証拠無しで「一流棋士の神の声」で判断したのは
この記事で確定した
まさに非民主的な機関と言えるだろうね
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- 242
- 2016/10/19(水) 17:43:55.83
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佐藤天彦は微妙だが他は三浦なんかより実績は上だろ
対局してる棋士は三浦の陰湿な性格も含めてよく知ってるからな
三浦は間違いなくクロだろ
年明け後どの面下げてこれから対局するんだろうなw
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- 243
- 2016/10/19(水) 17:44:00.15
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>>140
文春的には羽生三冠、天彦名人、渡辺竜王、谷川会長で文字数節約で切られてて可哀想でしょうw
トップ棋士を挙げるなら会長よりも郷田王将の順番なのにw
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- 244
- 2016/10/19(水) 17:44:02.53
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文春が8月から目をつけてて、
トップ棋士がみんな「やってますね」って事は、もうつんでるじゃん
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- 245
- 2016/10/19(水) 17:44:04.45
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感で物を喋るな
小学生以下の対応だぞw
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- 246
- 2016/10/19(水) 17:44:09.74
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三浦君は堂々とスマホを提出して解析してもらえよ。
ほら、例の対局当日胸ポケットに入っていて
便所にも持って行ってたあの携帯電話だよ。
スマホのアプリの写真とか自宅のパソコンの写真見せてどうするよw
「証拠を出せ」って言ってる人間の「証拠」って何なのかな?
いま、状況証拠だけで死刑まで持っていかれるのわかってるのか?
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- 247
- 2016/10/19(水) 17:44:11.64
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羽生さんが黒と言ったら黒白と言ったら白みたいな感じするんだよなあ
そんな分けないんだけどさw
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- 248
- 2016/10/19(水) 17:44:11.98
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とりあえず渡辺という人が怒り狂って
将棋界の重鎮巻き込んで三浦を追放したという政治劇だってことまではわかった
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- 249
- 2016/10/19(水) 17:44:14.55
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毎日の順位戦観戦記読んだが
酷いもんだな
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- 250
- 2016/10/19(水) 17:44:28.59
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渡辺と付き合いたくないからその場では口をあわせておいたとか?
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- 251
- 2016/10/19(水) 17:44:30.31
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羽生も関わってんのかよw
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- 252
- 2016/10/19(水) 17:44:32.51
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>>220
そもそもまず過去の棋譜大量に読ませてる関係上勝ちの棋譜一番多い羽生が一致しやすいという
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- 253
- 2016/10/19(水) 17:44:33.09
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>>190
それ だけ ならそうだね
でも一致率だけで羽生さん含めたプロがこれは白だと意見をしないわけがない
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- 254
- 2016/10/19(水) 17:44:33.46
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>>19
連盟から連絡用のスマホを貸し出せば済む
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- 255
- 2016/10/19(水) 17:44:43.05
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>>177
意外と一致しないと思う
特に羽生さんなんかは誰も予想しない手を打ってくるし
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- 256
- 2016/10/19(水) 17:44:45.13
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文句があるなら裁判所に訴えるか連盟からサラバ!するしかないよね。
主流派からこんだけ白い目で見られてるのに除名されてないだけ感謝しろよ。
竜王戦の最中に画像送って騒ぎを蒸し返したり反抗的すぎる。
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- 257
- 2016/10/19(水) 17:44:45.63
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たかがスマホの将棋apkがプロレベルなのが凄いな
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- 258
- 2016/10/19(水) 17:44:59.43
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>>70
いたいたw
あいつら今何してんのかな
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- 259
- 2016/10/19(水) 17:45:06.04
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もし“本当に“無実だというのなら
自ら進んで(あらゆる手段をこうじて)
無罪を証明するわな(身の潔白を証明しようとするわな)
なぜなら、ありもしない事をでっち上げられ(疑いをかけられ)
不正をした、という汚名(不名誉)を着せられる訳だから
その疑いを晴らす為には当然自ら進んで全てをさらけ出すわな
(やってないのだから何を調べられても痛くも痒くもないw)
2ちゃんで「協会側こそ証拠を提出すべき!(証明すべき)」
と言ってる奴は心理学的には、犯人が捕まりたくなくて
“逃げの一手”を打ってるのとあまり変わらないわな
さてさて、どうなることやら(鼻ほじ)
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- 260
- 2016/10/19(水) 17:45:06.37
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三浦は感想戦で自分の手をまともに説明できなかったんだろ
そりゃ疑われて当然
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- 261
- 2016/10/19(水) 17:45:11.99
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>>204
プロどころかアマでもそこそこ強いと普通に記憶してるぞ
それどころかパッと盤面見てこれあの時の対局だって
昔のでもすぐ出てくるレベル
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- 262
- 2016/10/19(水) 17:45:21.84
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ことのなりゆきもちゃんと読んでるのかな棋士だけに
三浦九段 スマホつかう
その他の人々 連盟にタレコミ
連盟 出場停止処分
九段 反論
連盟 細かな事実も公表
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