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- investment ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 16:12:12.30
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 660
- 2016/10/19(水) 17:02:47.91
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中座した直後から対局終了まで完全一致ならさすがに証拠能力出ると思うが
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- 661
- 2016/10/19(水) 17:02:49.20
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>>627
苦しい理屈だなwwwwww
なんで将棋連盟の肩を持つんだよ・・・どう考えてもこれは魔女裁判だろ
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- 662
- 2016/10/19(水) 17:02:59.38
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早い段階で大鉈を振るったのは流石だな
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- 663
- 2016/10/19(水) 17:03:07.63
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意気揚々とID真っ赤にして真っ黒三浦の擁護してたやつらが俺に叩き潰されて逃げちゃったんだけどどこ行ったの
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- 664
- 2016/10/19(水) 17:03:09.96
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黒でもいいけどなんていうアプリ利用してたの?
ログもあるんでしょ?
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- 665
- 2016/10/19(水) 17:03:16.02
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もう三浦復帰無理じゃね?
こんだけ疑われて、負ければ規制かかったしねと言われ、勝てばソフト乙と言われる
まあ初動でスマホとPC提出しとけば、疑いも晴れたかもしれんけど既に手遅れ
今出しても証拠隠滅の時間稼ぎに見えるしね
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- 666
- 2016/10/19(水) 17:03:17.19
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一致率とか問題じゃないんだよね
調子の良し悪しでも将棋の展開でも一致することなんて普通にあるし、ソフトの手が必ずしも最善でもないしね
三浦の棋風と違う手で、しかもミスなく良い手を指してるのが一番の問題
これはトッププロなら絶対に感じる違和感だし、その手を指す前後に不自然な行動があれば疑って当然
しかも感想戦でその手に関する説明が上手くできないってのは通常有り得ない
なので三浦は限りなく黒、渡辺は限りなく黒に近いグレーだと思う
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- 667
- 2016/10/19(水) 17:03:22.48
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連盟「停止明けの対局で範を示して欲しい(今迄のことは不問にするからもうやるなよ)」
三浦「知るかボケ」
ミウミウは馬鹿
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- 668
- 2016/10/19(水) 17:03:25.01
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これで証拠でなかったら禿は追放される覚悟があるんだろうな?
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- 669
- 2016/10/19(水) 17:03:36.92
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>>1
あーこれは、屁をした奴が他人になすり付ける奴だな
最悪の読売渡辺竜王だな・・・・
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- 670
- 2016/10/19(水) 17:03:38.30
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>>647
順序が逆だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三浦の件が発覚してあわてて決めたんじゃねーか
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- 671
- たま (*'-'*) ちゃん
- 2016/10/19(水) 17:03:38.74
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これは証拠じゃなくて、単に三浦戦に対する感想じゃねーか
こんなことで三浦の不正を認定しているのに驚いた
まともな弁護士を同席させるべきだったな
ここまでやられたら、やっぱ三浦は裁判で争うべきだな
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- 672
- 2016/10/19(水) 17:03:43.40
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>>645
持ち込み禁止なのは今やってる七番勝負の話ね
挑戦者決定戦はザルだった
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- 673
- 2016/10/19(水) 17:03:56.30
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世間から将棋自体を叩かれる前に
三浦を叩く判断は正しい
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- 674
- 2016/10/19(水) 17:03:59.91
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三浦渡辺の順位戦はまあ確かに内容アレなんだけど
証明するのはそれこそ外部PCとの通信ログでもないと…
アプリ単独でやってたなら何見れば良いんだろ
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- 675
- 2016/10/19(水) 17:04:00.95
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「疑われたから休みます」は一般社会の感性ではありえない。将棋界という特殊な世界の発想だわな。
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- 676
- 2016/10/19(水) 17:04:02.44
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>>652
公の権力は法で縛られてるじゃんw
これは将棋界の中の話だからね
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- 677
- 2016/10/19(水) 17:04:07.17
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>>519
そんなの一部のファンだけだろ。
大衆に「将棋はカンニング有りのインチキ勝負だった」って印象づけられたら将棋界終わってた。
まだ、連盟が三浦の不正疑惑を隠蔽せず、自ら「こういことがありました」と白状したから、
大衆は「カンニングする人はいたけど、将棋界は自浄能力があって健全」というイメージになってる。
大衆に見向きもされなくなったら、一時期の相撲界みたいになるっての。
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- 678
- 2016/10/19(水) 17:04:11.13
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リアルタイム一致なら
アウト
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- 679
- 2016/10/19(水) 17:04:14.50
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挑戦者に3連敗中でその挑戦者を自ら主導して欠席裁判にかけた竜王ってどうなのよ
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- 680
- 2016/10/19(水) 17:04:18.33
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将棋指して、武士のたしなみだった
三浦もサムライになったのなら、自分から謝罪し
切腹しろ、潔さがサムライだ
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- 681
- 2016/10/19(水) 17:04:18.98
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文春砲恐いから渡辺砲撃ちました
おかげで将棋界は大混乱
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- 682
- 2016/10/19(水) 17:04:25.55
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?リアルタイム一致なら
アウト
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- 683
- 2016/10/19(水) 17:04:29.58
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>>640
連盟はあくまで疑惑抜きに手続きしなかった事による処分と主張
三浦は出ないとは言ってないし処分は疑惑によるものと主張
つまり出ないと言ったかどうかがまず争点になるけど
三浦もさっそく休憩室で休んでたっていう嘘バレてるし
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- 684
- 2016/10/19(水) 17:04:33.16
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1億%の前では99.9%なんぞゴミもいいところ
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- 685
- 2016/10/19(水) 17:04:34.17
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>>640
状況証拠で有罪になったら推定有罪に成るから無罪だろうな
証言も告発者の物は渡辺などは特に利害関係に有ったから一切信用出来ないよで証拠採用はしないだろうし
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- 686
- 2016/10/19(水) 17:04:38.25
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これって、リンチ?
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- 687
- 2016/10/19(水) 17:04:42.18
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そういえば使えるクラス・使えないクラスの一覧ってあったっけ?
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- 688
- 2016/10/19(水) 17:04:48.31
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>>635
理事会で黒判定出て、異議が出ないというのは出席者全員黒と断定したってことだよ
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- 689
- 2016/10/19(水) 17:04:48.34
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>>618
復帰したければこの7人と戦ってすべて勝ってみせるがよい(外出・スマホ持込禁止ね)
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- 690
- 2016/10/19(水) 17:04:49.65
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>>680
三浦九段のあだ名は武蔵らしいけど、宮本武蔵ってけっこうえぐい勝ち方してるよなw
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- 691
- 2016/10/19(水) 17:04:52.21
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刑事事件でもないのにスマホ提出や調査は限界があるだろ。連盟に提出しても
捏造されたり、意図しない個人情報(妻とのやり取りや保存してある重要データ)が
漏れる可能性がある。
渡辺がなんと言おうと、連盟は裁判で負ける。確実な証拠が無いから。会長の首が飛ぶな。
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- 692
- 2016/10/19(水) 17:05:14.51
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名張毒ぶどう酒事件だなw
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- 693
- 2016/10/19(水) 17:05:15.51
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数カ月後しくじり先生に出てるだろう
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- 694
- 2016/10/19(水) 17:05:16.64
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スマホを提出しないなら犯罪を認めたとして永久追放すべきだろ
プロの対戦には何千万という賞金がかかっているのだから明らかに犯罪
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- 695
- 2016/10/19(水) 17:05:23.84
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>>677
どこが?
ろくな調査もせずに人を糾弾した胡散臭い人たちにしか見えないけど
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- 696
- 2016/10/19(水) 17:05:33.14
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悲報 三浦擁護軍団羽生を怒りの渡辺派認定
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- 697
- 2016/10/19(水) 17:05:37.83
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>>649
ハブ強すぎだろ、今度あいつ〆ようぜ
罪状なんにするよ(渡辺)
名人 「羽生さ〜ん渡辺さんが今度は羽生さん〆ようとか言ってます〜」
渡辺「ちょっ佐藤てめぇ」
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- 698
- 2016/10/19(水) 17:05:43.40
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まー三浦は明らかに一連の騒動で損害受けてるから
黒が証明できないなら損害賠償受けれるだろ
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- 699
- 2016/10/19(水) 17:05:44.70
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>>668
なんで追放なんだ?訴えても不可能だぞ?
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- 700
- 2016/10/19(水) 17:05:46.70
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>>648
状況証拠より物証やろ
三浦はスマホの通信履歴やらアプリのインストール履歴を携帯会社やらgoogleに問い合わせて提出すりゃええ
そもそもやったことを証明しなきゃいけんのは連盟側や
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- 701
- 2016/10/19(水) 17:05:53.69
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>>608
7月以降が疑われてるらしい
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- 702
- たま (*'-'*) ちゃん
- 2016/10/19(水) 17:06:01.05
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プロの違和感なんて、ただの感想じゃねーか
そんなもんに証拠能力はねーよ
ソフトで勉強してれば棋風なんて
いくらでも変わっていくわ
そのために勉強してんだから
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- 703
- 2016/10/19(水) 17:06:02.39
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読売もポストジイサンがどうなるかな
ジイサンの前の務台は囲碁将棋に無関心で
在任12年の間1円も賞金上げなかった
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- 704
- 2016/10/19(水) 17:06:02.76
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>>104
まだこういうバカがいるのかw
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- 705
- 2016/10/19(水) 17:06:16.06
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甘い処分も三浦に対する優しさなのにな
分かってない
最初に認めてれば最終的に降格くらいで済んだかも
このままだと追放だろうな
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- 706
- 2016/10/19(水) 17:06:16.96
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>>665
この面子敵に回したら無理でしょ
それこそソフトと指すしかなくなる
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- 707
- 2016/10/19(水) 17:06:18.93
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早くから疑いがあって、そこで対策しなかったってことは、絶対に証拠をつかもうとしてたはずなんだよ
でも結局つかめなかった。だからこんな変なことになってる
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- 708
- 2016/10/19(水) 17:06:22.21
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我々はあなたを全力で疑ってますけどどうしますかって三浦に言ってるだけだからな連盟は
アクション起こさなきゃいけないのは三浦の方
言葉だけでやってませんだけじゃ連盟、もちろん世間の疑いも晴れようがない
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- 709
- 2016/10/19(水) 17:06:23.90
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まぁ一番黒いのは渡辺だよなw
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- 710
- 2016/10/19(水) 17:06:35.07
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>>685
民事だから推定無罪は適用されないんじゃないかなあ
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- 711
- 2016/10/19(水) 17:06:43.45
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>>690
刃牙道だと完全に卑怯者だしな
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