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- investment ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 16:12:12.30
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 385
- 2016/10/19(水) 16:48:11.51
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>>356
俺はリモートデスクトップだと思うんだよねー
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- 386
- 2016/10/19(水) 16:48:16.87
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>>364
一般社会の話じゃないからな。疑わしきは罰せよの世界での話だし。
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- 387
- 2016/10/19(水) 16:48:17.79
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証拠ってどうやったら掴めるのかねえ?
盗撮でスマホ弄ってるのを確認できたとしてポケモンGOやってただけw
で終わるし不可能じゃねえの?
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- 388
- 2016/10/19(水) 16:48:23.60
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普通に持ち物検査すれば防げたんじゃないの
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- 389
- 2016/10/19(水) 16:48:24.18
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>>325
推定有罪の糞業界にはこのまま潰れて欲しいです
有望な若手だろうと自分たちには理解出来ないって言ってこんな手を打つなんてきっと何処かでソフト使ってるって噂流して追放するんだろうな
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- 390
- 2016/10/19(水) 16:48:26.73
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ま、まあ羽生さんほどの実力者がそういうんなら…
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- 391
- 2016/10/19(水) 16:48:27.00
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だから証拠ないんだろw
ハゲ証拠をだせ
証拠ないのに犯人扱いはダメだろ
証拠ないからってハブを使うな
そんなに三浦に負けたのが悔しいのか?
お互いソフト研究すればソフトと一致するのあたりまえだろw
ハブを入れるなwマジで
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- 392
- 2016/10/19(水) 16:48:27.07
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この7人は延々と渡辺の演説を聞いてたのかw心中察するw
三浦の話は聞いてないみたいだな
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- 393
- 2016/10/19(水) 16:48:29.66
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三浦さんは1億%クロの背景
http://imgur.com/0dmfqdf
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- 394
- 2016/10/19(水) 16:48:31.46
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何で断定できんのか不思議
やってなかったらどうすんの?
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- 395
- 2016/10/19(水) 16:48:37.51
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ネットでソフト検討してるやつのサイト見れば誰でもタイトル取れるんだからさっさと通信機器対策すべきだったんだよな
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- 396
- 2016/10/19(水) 16:48:40.73
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>>360
>渡辺主導で三浦を追い落とした
なんて三浦肩持ってるやつしか思わないよ
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- 397
- 2016/10/19(水) 16:48:41.71
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トイレ禁止でオムツ装備でやれよ
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- 398
- 2016/10/19(水) 16:48:48.21
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つまり、証拠は無かったんだな
ただ渡辺がやってそうだって推測をして7人を説き伏せたわけだ
でも、ここは日本だよな
日本は法治国家だ
だから疑わしきは罰せず
黒と訴えた側に立証責任がある
やはり三浦か連盟が裁判起こして
三浦のアクセス履歴を提示するしか無いね
それが法治国家のルールだよ
どっちも自分は間違ってないって主張してるんだろ
だったら裁判も辞さないよね
裁判を拒んだ方が黒と見られても仕方ないよね
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- 399
- 2016/10/19(水) 16:48:48.37
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他の奴もやってるだろうな
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- 400
- 2016/10/19(水) 16:48:52.17
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>>364
一般ならね
プロ競技や徒弟制度、家元、免許制などなど
裁判やってもひっくり返りません
別に雇用されているわけでも地位の原状回復を保護する理由も法律もない
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- 401
- 2016/10/19(水) 16:48:57.48
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さっさと対策すべきだったのに、それもやらないで証拠も押さえられないという間抜けぶりに腹が立つ
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- 402
- 2016/10/19(水) 16:48:57.39
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不正やった試合は勝ったの?負けたの?
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- 403
- 2016/10/19(水) 16:49:00.47
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この人が言うんじゃ説得力あるな
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- 404
- 2016/10/19(水) 16:49:02.36
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>>350
連盟サイドがスマホ提出を求め三浦が拒んだソース、な
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- 405
- 2016/10/19(水) 16:49:03.73
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おまいら、見る目無いね
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- 406
- 2016/10/19(水) 16:49:17.30
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>>356
サーバーにデータを送ったら計算して帰ってくるんじゃないの?
それだったらアクセスログでわかると思うけど
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- 407
- 2016/10/19(水) 16:49:30.45
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そもそもこの話題に噛み付いてるやつで、タイトル戦の棋譜を毎回並べて
検討までしてた奴とかごく一部で、将棋自体あんまりやったことない奴も多いだろw
トップ棋士を叩けるとなれば滾るのもわかるが、自分の趣味に戻ったほうが幸せな
時間過ごせると思うよ
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- 408
- 2016/10/19(水) 16:49:30.74
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>>258
ニートはお前だ馬鹿w
個人ではなく連盟が出せと言ってんだよ知恵遅れ
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- 409
- 2016/10/19(水) 16:49:35.07
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天彦さんちょっと浮いてるよw
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- 410
- 2016/10/19(水) 16:49:40.75
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ツイッター見てた、とかね そこで指し手のヒントを得ていたとか
そういうやりかたならソフトは使ってないと言い訳も立つ・・・
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- 411
- 2016/10/19(水) 16:49:41.18
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>>386
不当な扱いを受けたと訴訟起こせば一般社会の話になるでしょ。
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- 412
- 2016/10/19(水) 16:49:41.94
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勘違いしてる人多いがスマホは画像だけだがPCは本体四台提出しているからな
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- 413
- 2016/10/19(水) 16:49:45.67
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なるほどねえ
告発者は魔太郎本人だったか
だからこんな中途半端な対応になってたわけね
ほかの棋士の告発かと思ってたので、魔太郎への説明はどうすんのよと
思ってたんだが、こういうことだったか
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- 414
- 2016/10/19(水) 16:49:47.59
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三浦が真剣師になって稼ぐ姿が見える
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- 415
- 2016/10/19(水) 16:49:49.78
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泥棒が一番泥棒の手口を知ってるし、詐欺師の手口は詐欺師が一番知っている。
つまりは竜王もやってるか、カンニングやってたって事。ってか昔から竜王は怪しいって散々噂されてたし
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- 416
- 2016/10/19(水) 16:49:54.61
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渡辺の話だけじゃはっきり判断できないだろうなあ
そりゃ白とは言えないだろう
もちろん黒とも言えないだろう99.9%男以外は
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- 417
- 2016/10/19(水) 16:49:55.35
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>>380
逃げてないよな
ちょっと頭が足りなくて提出しなきゃ良いや程度にしか考えて無かっただけで
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- 418
- 2016/10/19(水) 16:49:55.41
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>>41
操ってるじゃなくて竜王だし、正しいだろ。殺人事件じゃないんだし複数の棋士が分析してるなら間違いないだろ
三浦は、将棋の如く疑惑ゲームを指してるんだろう
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- 419
- 2016/10/19(水) 16:49:56.62
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同志社の入試カンニング事件は311で有耶無耶になったよね
覚えてる人は皆無だろ
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- 420
- 2016/10/19(水) 16:49:58.03
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仮にクロでも、知人のスマホにソフト入れて対局の日に借りているかもしれない
まさか自分のスマホでやるというような脇の甘いことはしないだろうし
つまりスマホ提出したところで潔白は証明されないんじゃないの
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- 421
- 2016/10/19(水) 16:49:59.21
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パソコンを提出しても意味がない。スマホかタブレットで見てんだから。
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- 422
- 2016/10/19(水) 16:50:00.98
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スパコンなら定石を元に神の一手を検索できるが
ローカルアプリなんて定石の蓄積でそれまでだろ
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- 423
- 2016/10/19(水) 16:50:03.80
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科捜研の女に調査してもらおう
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- 424
- 2016/10/19(水) 16:50:06.77
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そもそもね、200名以上いるんでしょプロ棋士って
なら一人くらいソフト指しする奴が出てきてもおかしくないの
それなのにその一人が出てきたら、限りなく黒に近いとしても疑惑の段階で出てきたら
ハチの巣をつついたような騒ぎって、連盟の危機管理能力ゼロってことだよ、プロ棋士の集団は限りなく無能ってことさ
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- 425
- 2016/10/19(水) 16:50:09.13
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>>317
それは三浦が竜王戦出ない手続きしなかったから罰則食らっただけ。
そもそも三浦は竜王戦出られたんだよ。
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- 426
- 2016/10/19(水) 16:50:13.52
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>>395
そうそう
そーいうの放置してた将棋連盟は誰が責任取るのか。 誰も責任を取らないとかありえない
喧嘩両成敗の原則なら谷川会長も年内は資格停止にすべき
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- 427
- 2016/10/19(水) 16:50:15.16
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ソフトをギャフンと言わせるルール改正が欲しいな
取った駒は捕虜なんだから1回休みとかより複雑にする
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- 428
- 2016/10/19(水) 16:50:16.22
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把握してたんなら控え室に隠しカメラでも仕込んでりゃ良かっただろ。
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- 429
- 2016/10/19(水) 16:50:18.47
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>>312
嘘ついてたんか
これは悪手ですねえ
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- 430
- 2016/10/19(水) 16:50:22.55
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>>385
リモートデスクトップだと通信記録だけなら出しても言い訳きくなw
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- 431
- 2016/10/19(水) 16:50:24.53
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10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて
10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段
(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たち
からは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
三浦終わった
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- 432
- 2016/10/19(水) 16:50:33.51
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>>151
離席のタイミングとの一致ってことだろ
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- 433
- 2016/10/19(水) 16:50:38.07
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世界最高峰の頭脳が集まって検討した結果だからもうクロで確定です
東京第11R三浦記念
払戻金 単勝110円 複勝100円
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- 2016/10/19(水) 16:50:39.52
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>>340
無実の証明にならないから出しても無駄だと本気で考えているやつが生活にコマルカラーなんて言うかよ
心底バカなんだな
しかも出さなければ有罪の証明にすらなりえる
少なくともその件を知ったまともな人間は確実に後ろめたいことがあるんだなと確信するだけ
どうしてもそれでも信用ならないなら自分が用意した弁護士か誰かと一緒に
スマホのチェックに同席すればいいだけで出さない理由にはならない
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- 435
- 2016/10/19(水) 16:50:48.29
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>>364
一般社会じゃないんだな
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