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- investment ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 16:12:12.30
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 139
- 2016/10/19(水) 16:30:18.80
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これ何があかんのや?
今はハイテク時代なんだからスマホも実装して将棋すればいいやん
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- 140
- 2016/10/19(水) 16:30:19.50
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>>122
困らない
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
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- 141
- 2016/10/19(水) 16:30:19.59
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>>129
羽生は何も言ってないだろ
魔太郎の情報操作だな
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- 142
- 2016/10/19(水) 16:30:24.93
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「ハブが言ってるなら黒」ってのは、単なる思考停止だ。
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- 143
- 2016/10/19(水) 16:30:46.67
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渡辺明竜王が、三浦九段に負ける可能性が高いと判断したのだろ?
スマホ不正(ソフトの差し手が同じ)の三浦九段は強いと判断して、竜王取られる前に・・・
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- 144
- 2016/10/19(水) 16:30:51.81
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ハブさんが認定するまではシロ
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- 145
- 2016/10/19(水) 16:30:52.50
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>>134
だから出しても何の証明もないんだよ。
ってか、証拠を捏造されるリスクもある。
追い詰められた連盟が何やってくるか分からないんだから、怖くて自分のスマホなんて出せない。
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- 146
- 2016/10/19(水) 16:30:56.27
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>>87
研究とか勉強会をして試行錯誤するだろ。それに参加せず、成果だけ持っていっちゃうんだよ。
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- 147
- 2016/10/19(水) 16:30:59.57
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>>126
俺には到底分からないが、将棋上級者に言わせりゃ「棋譜が証拠」らしいよ
誰もが理解できる証拠だけが証拠じゃないよ
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- 148
- 2016/10/19(水) 16:31:09.66
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・人間VSコンピュータの電王戦の注目
・三月のライオンアニメ放映開始
・聖の青春 公開直前
このちょうど将棋ブームが来たところで、
前々から三浦のソフト使用疑惑が新聞だけじゃなく、ゴシップ大好きな週刊誌も嗅ぎつけてた。
そのタイミングで三浦が竜王戦挑戦。
挑戦中にスクープされると、対局の開催が危ぶまれる
ナベが危機感持って事前に連盟に通告→聞き取り→処分
こういう流れか。これなら丸山が「納得いかないけど、竜王戦に出る」とコメントした理由もわかるな
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- 149
- 2016/10/19(水) 16:31:30.42
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どんな理由があろうと決めつけは良くないよw
妄想で黒はかわいそうw
てかそのまえにやることたくさんあるだろ
なんか怪しいw
もしかしたら将棋連盟が三浦を守ったのかもしれない
三浦がんばれ
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- 150
- 2016/10/19(水) 16:31:30.50
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確たる証拠もないのに
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- 151
- 2016/10/19(水) 16:31:33.91
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他の連中も勝つときは普通に80パーセント超えるだろ
三浦の80パーセントとどう違うのか説明が足りんな
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- 152
- 2016/10/19(水) 16:31:34.85
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>>140
お前はスマホ使ってないから困らないかもしれないが、
みんな電話やメールやラインやらで毎日使ってんだよ。
なくなったら普通の人は困るの。
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- 153
- 2016/10/19(水) 16:31:39.19
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スマホ本体はいずれ三浦が処分しちゃうだろう。
処分しながら三浦が証拠不十分だ、不当だと言い出すなら、
将棋連盟はこれに対抗しないといけない。
連盟はトップ棋士7名連名で「これは三浦の手じゃなく、ソフトの手だと思います。」
みたいな意見書を出すことを考えることになるだろう。
三浦の棋士人生は断たれた。
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- 154
- 2016/10/19(水) 16:31:44.25
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>>146
しかも電話で聞いたらしいねw
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- 155
- 2016/10/19(水) 16:31:48.51
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状況証拠だけで黒にする
これはマジで恐ろしいぞ
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- 156
- 2016/10/19(水) 16:31:54.56
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>>130
今回の竜王戦でも渡辺丸山共に70%オーバーの一致率なんだってさ
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- 157
- 2016/10/19(水) 16:32:00.43
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そのソフトというのは棋譜が同じならいつでも同じ手を選択するの?
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- 158
- 2016/10/19(水) 16:32:13.92
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>>145
だから、それを証明にしようとしてるやつのまえで出すんだから証明となるんだよ
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- 159
- 2016/10/19(水) 16:32:25.06
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今日羽生がニコ生でるぞ
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- 160
- 2016/10/19(水) 16:32:28.13
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今日はID真っ赤にして三浦をアクロバティック擁護する集団がいないね
羽生や佐藤も絡んでてもうどうしようもなくなったのかな
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- 161
- 2016/10/19(水) 16:32:52.84
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>>100
「参加者全員のスマホもお願いします」って言われるから無理だな
他の棋士さんもやっていたんでしょ
特に初日終了後に
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- 162
- 2016/10/19(水) 16:32:53.15
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これでわかったのは現場をおさえるという証拠は存在しないってこと・・・
やばいだろ。
クロだとしたら、公表できないけど隠し撮りしてあって温情かけてるのかと思ってたぞ。
一方の訴えを受け入れただけなのかよ。
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- 163
- 2016/10/19(水) 16:32:53.92
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>>126
捜査権ないからな。通信記録見せないんだし、疑わしきは罰せよで問題ない。
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- 164
- 2016/10/19(水) 16:32:58.65
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羽生さんが言うなら間違いないな
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- 165
- 2016/10/19(水) 16:32:58.82
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渡辺が首謀者確定か
三浦が白なら将棋連盟解散もあるかもね
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- 166
- 2016/10/19(水) 16:33:09.48
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羽生天皇を政治利用する渡辺には失望
この件には巻き込むなよ
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- 167
- 2016/10/19(水) 16:33:16.65
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AIの打ち筋と、
三浦九段の打ち筋が、偶然では99.9%ありえないレベルで一致する、と
どこかの数学者が数理的に証明したら、
裁判で解雇の正当性は認められるかもしれない
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- 168
- 2016/10/19(水) 16:33:18.98
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三浦擁護は別のところにいるよ
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- 169
- 2016/10/19(水) 16:33:19.03
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三浦の否定インタビューの1日後に返す刀で文春砲かよ
嵌められたら感まだあるがあるこれが番外戦術だったら感心するわ
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- 170
- 2016/10/19(水) 16:33:20.98
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>>145
まあそうならこれからは中央競馬の騎手みたいに隔離が当然の措置だな。
賞金も高いんだから対局中はそれぐらい縛ってもエエだろ。
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- 171
- 2016/10/19(水) 16:33:22.69
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>>152
知恵遅れ、スマホ使ってるわ
そんな生活がどうこうって言ってる話ではないことすら理解できないのか
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
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- 172
- 2016/10/19(水) 16:33:31.64
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渡辺こそクロなんじゃないの
って、噂たてられたらどうするつもりだろ
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- 173
- 2016/10/19(水) 16:33:35.00
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自分の推測を補強するために他の棋士の名前まで出しちゃって、もし違ったらどうすんのこれ
俺は言ってないとか泥沼なるぞ、これ
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- 174
- 2016/10/19(水) 16:33:44.35
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言い切ったのか、渡辺…
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- 175
- 2016/10/19(水) 16:33:44.56
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対局中の通信ログの開示請求すれば一発で潔白証明できるんだけどな
また逆も叱り
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- 176
- 2016/10/19(水) 16:33:49.15
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>>24
アレ美味いよな、伊勢のお土産でよくもらう
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- 177
- 2016/10/19(水) 16:33:51.56
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トップ棋士7人集まって…
カッケーな
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- 178
- 2016/10/19(水) 16:33:52.89
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>>1
試験と同じで、持ち物検査すべきだよ。
出来れば、服も同じ物を着させて、何も隠せないようにする。
アナルとかにも隠せないようにして、XRAY浴びさせる。
風呂に入れて、持ち物は全て預かってね。
そうすればこんなことが起こらないよ。
協会はアホだよ。
だから野球が衰退するんだよ。
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- 179
- 2016/10/19(水) 16:34:04.78
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渡辺は渡辺なりのやり方で将棋を守ろうとしたんだろう。
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- 180
- 2016/10/19(水) 16:34:12.69
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本当に裁判とかなって連盟側敗訴なら凄いことになりそうだな
三浦が黒か白かはあんまり興味ないわw
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- 181
- 2016/10/19(水) 16:34:15.86
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新聞社もタイトル戦とかやめたらいいのに
電話に将棋で勝てないんだぜ?
あほらしいわwww
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- 182
- 2016/10/19(水) 16:34:18.62
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羽生、佐藤天、渡辺、谷川、渡辺、森内、佐藤康かな?
三冠、名人、竜王棋王、17世名人、18世名人、永世棋聖棋士会長。
つまり、棋士紹介の最上段のメンツ
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- 183
- 2016/10/19(水) 16:34:20.10
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>>167
解雇されてないよ?
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- 184
- 2016/10/19(水) 16:34:23.52
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その会合のトップ棋士たちは、将棋には詳しいかもしれないが将棋ソフトには詳しくないだろ?
一致率がどの程度で高いとなるのか、どの程度なら怪しいとなるのか、本当に分かってるのか?
千田を連れて来いよ。
あいつが言うことなら俺は信じる。
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- 2016/10/19(水) 16:34:24.18
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羽生氏がクロ言うたらシロいもんもクロくなるんじゃ
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- 2016/10/19(水) 16:34:30.22
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渡辺が仕組んだことってのは間違いなさそうだな
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- 2016/10/19(水) 16:34:30.27
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>>160
羽生はともかく佐藤は完全に渡辺の子分だから
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- 2016/10/19(水) 16:34:32.08
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NHKでは、3月のライオンのアニメも始まっているというのに
リアルのほうで、なにをしているのか
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- 2016/10/19(水) 16:34:32.35
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>>122
自分の人生かかってる状態になりゃそりゃ潔白の証明にはならなくても潔白のアピールは出来る訳だからやるわ
盗撮疑われて捕まってスマホ複数持ってる可能性があるにしても出せって言われたら間違いなく出すだろ、お前だってw
その冤罪で職を失う可能性もあるんだからな
おまえ自身が絶対にやる事をやらないって時点で分かれよw
「いや、俺は出さない」っていうならそれはそれでまぁ別にいいけど世の中の大半の人間が出すわw
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