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- investment ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 16:12:12.30
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 110
- 2016/10/19(水) 16:27:39.14
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羽生まで敵に回ったという事実は重い
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- 111
- 2016/10/19(水) 16:27:44.50
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離席のタイミングとソフトの打ち筋、分岐
それを踏まえて感想戦でカマかけてたんだろ
実力者がそろって本気で首かけて処分してるんじゃない?
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- 112
- 2016/10/19(水) 16:27:54.56
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トップ棋士達が将棋ソフトに怯えて自分達プロ棋士の力も測れなくなったのか、、終わったかな、、、
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- 113
- 2016/10/19(水) 16:27:55.99
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今日の夕方6時半から羽生が将棋映画の宣伝で
ニコニコ生放送に出演するけどこの件について頭下げるのかねえ?
このカンニング事件が起きてから公に出てきた棋士は
事情はともかくお騒がせさせて申し訳ないと頭下げてるから
羽生も今日の放送の冒頭で頭下げるのかねえ
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- 114
- 2016/10/19(水) 16:28:03.12
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センテンススプリンゲだと盗撮画像ありの可能性もある
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- 115
- 2016/10/19(水) 16:28:14.24
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渡辺が他の人も同意してくれた、と言ってるだけ。
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- 116
- 2016/10/19(水) 16:28:17.80
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ここまでいったら名誉毀損ものだ
三浦は裁判を起こして欲しい
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- 117
- 2016/10/19(水) 16:28:20.13
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>>93
そりゃアプリ不正使用した男をそのまま参戦させたくないだろwww
逆に、これでアプリ使えないから、これで参戦させて、勝って大勝利ってとこだろうw
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- 118
- 2016/10/19(水) 16:28:33.49
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羽生先生は多分、うーんクロかどうかはわからないですけどシロとも言い切れないですね、程度の事を言ってそう
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- 119
- 2016/10/19(水) 16:28:39.50
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渡辺や天彦みたいなクズはどうでもいいが
羽生には本当にガッカリだよ
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- 120
- 2016/10/19(水) 16:28:43.48
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>>91
動き察したのは連盟じゃなくおそらく読売
第一報の時に発信源は読売の記者という情報がでてた
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- 121
- 2016/10/19(水) 16:28:45.48
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電王戦負けた辺りからやってたんだろうなw
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- 122
- 2016/10/19(水) 16:28:46.25
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>>100
したところで、複数持ちの可能性もあるから無実の証明には一切ならない。
無実の証明には一切ならなくて、ただ自分がスマホなくなって困るだけ。
「じゃあスマホ出してください。今からしばらく預かります」って言われたら、お前無茶苦茶困らないか?
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- 123
- 2016/10/19(水) 16:28:52.93
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・普段の手合より重大タイトル戦での勝率が格段に上
・離席は重要局面ほど連発
・戻ってきて打つ手は数十手先に初めて意味が分かるような神の一手ばかり
・AI特有の打ち筋に完全一致
・一流棋士がこぞってクロ判断
・スマホのアプリ画面(笑)や自宅PCは提出するのにスマホや通信記録は絶対に提出しない
こりゃ冤罪だな(白目)
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- 124
- 2016/10/19(水) 16:28:54.47
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三浦がスマホを出せば白黒ハッキリするだろ。
さっさと提出しろよ。
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- 125
- 2016/10/19(水) 16:29:04.51
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>>101
郷田王将は確定でいいかな
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- 126
- 2016/10/19(水) 16:29:09.09
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>>96
でもこの世の中では証拠が全てなのよ
憶測や噂で一方的に罰が与えられる事は有ってはならない
黒だろうが白だろうが捜査もしないで噂で処分なんざあり得ない狂ってるとしか思えないね
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- 127
- 2016/10/19(水) 16:29:13.58
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前から噂があったのなら
ルールにスマホの使用禁止を入れておけよ
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- 128
- 2016/10/19(水) 16:29:15.26
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>>102
三浦も強いのは確かみたいだよ。
インチキしようがない大会でも1年前に優勝してるし。
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- 129
- 2016/10/19(水) 16:29:19.20
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流石に羽生さんがそう言うならクロなんだろ〜
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- 130
- 2016/10/19(水) 16:29:23.45
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驚くほどつっても80パーセントなら普通にあるらしいからな
渡辺自身もあるんじゃないの?
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- 131
- 2016/10/19(水) 16:29:30.81
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【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50
やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。
これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。
被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑
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- 132
- 2016/10/19(水) 16:29:32.05
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渡辺マジでうぜぇな。
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- 133
- 2016/10/19(水) 16:29:36.47
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> 渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。
言い出しっぺとその仲間は当然クロと言っても、
まともな人間なら明確な証拠も無いのにクロともシロとも言えるはずないだろ
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- 134
- 2016/10/19(水) 16:29:50.85
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>>122
困るけどしょうがねえわ。将棋で飯食ってるなら出すしかあるまい。
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- 135
- 2016/10/19(水) 16:29:55.34
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シロだっていうならスマホから通信記録から全部提出しろってな
当然義務でもなんでもないが自分から行動しなきゃ疑惑は一切晴れない
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- 136
- 2016/10/19(水) 16:29:58.95
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羽生も認めて三浦は肝心のスマホ提出しないじゃ心象真っ黒です
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- 137
- 2016/10/19(水) 16:30:02.48
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>>129
羽生「さすがに渡辺さんがそう言うならクロなんだろ」
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- 138
- 2016/10/19(水) 16:30:07.76
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たぶん感想戦でプロにしかわからんレベルでのやりとりがあったんだろうな
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- 139
- 2016/10/19(水) 16:30:18.80
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これ何があかんのや?
今はハイテク時代なんだからスマホも実装して将棋すればいいやん
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- 140
- 2016/10/19(水) 16:30:19.50
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>>122
困らない
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
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- 141
- 2016/10/19(水) 16:30:19.59
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>>129
羽生は何も言ってないだろ
魔太郎の情報操作だな
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- 142
- 2016/10/19(水) 16:30:24.93
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「ハブが言ってるなら黒」ってのは、単なる思考停止だ。
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- 143
- 2016/10/19(水) 16:30:46.67
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渡辺明竜王が、三浦九段に負ける可能性が高いと判断したのだろ?
スマホ不正(ソフトの差し手が同じ)の三浦九段は強いと判断して、竜王取られる前に・・・
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- 144
- 2016/10/19(水) 16:30:51.81
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ハブさんが認定するまではシロ
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- 145
- 2016/10/19(水) 16:30:52.50
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>>134
だから出しても何の証明もないんだよ。
ってか、証拠を捏造されるリスクもある。
追い詰められた連盟が何やってくるか分からないんだから、怖くて自分のスマホなんて出せない。
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- 146
- 2016/10/19(水) 16:30:56.27
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>>87
研究とか勉強会をして試行錯誤するだろ。それに参加せず、成果だけ持っていっちゃうんだよ。
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- 147
- 2016/10/19(水) 16:30:59.57
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>>126
俺には到底分からないが、将棋上級者に言わせりゃ「棋譜が証拠」らしいよ
誰もが理解できる証拠だけが証拠じゃないよ
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- 148
- 2016/10/19(水) 16:31:09.66
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・人間VSコンピュータの電王戦の注目
・三月のライオンアニメ放映開始
・聖の青春 公開直前
このちょうど将棋ブームが来たところで、
前々から三浦のソフト使用疑惑が新聞だけじゃなく、ゴシップ大好きな週刊誌も嗅ぎつけてた。
そのタイミングで三浦が竜王戦挑戦。
挑戦中にスクープされると、対局の開催が危ぶまれる
ナベが危機感持って事前に連盟に通告→聞き取り→処分
こういう流れか。これなら丸山が「納得いかないけど、竜王戦に出る」とコメントした理由もわかるな
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- 149
- 2016/10/19(水) 16:31:30.42
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どんな理由があろうと決めつけは良くないよw
妄想で黒はかわいそうw
てかそのまえにやることたくさんあるだろ
なんか怪しいw
もしかしたら将棋連盟が三浦を守ったのかもしれない
三浦がんばれ
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- 150
- 2016/10/19(水) 16:31:30.50
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確たる証拠もないのに
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- 151
- 2016/10/19(水) 16:31:33.91
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他の連中も勝つときは普通に80パーセント超えるだろ
三浦の80パーセントとどう違うのか説明が足りんな
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- 152
- 2016/10/19(水) 16:31:34.85
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>>140
お前はスマホ使ってないから困らないかもしれないが、
みんな電話やメールやラインやらで毎日使ってんだよ。
なくなったら普通の人は困るの。
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- 153
- 2016/10/19(水) 16:31:39.19
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スマホ本体はいずれ三浦が処分しちゃうだろう。
処分しながら三浦が証拠不十分だ、不当だと言い出すなら、
将棋連盟はこれに対抗しないといけない。
連盟はトップ棋士7名連名で「これは三浦の手じゃなく、ソフトの手だと思います。」
みたいな意見書を出すことを考えることになるだろう。
三浦の棋士人生は断たれた。
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- 154
- 2016/10/19(水) 16:31:44.25
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>>146
しかも電話で聞いたらしいねw
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- 155
- 2016/10/19(水) 16:31:48.51
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状況証拠だけで黒にする
これはマジで恐ろしいぞ
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- 156
- 2016/10/19(水) 16:31:54.56
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>>130
今回の竜王戦でも渡辺丸山共に70%オーバーの一致率なんだってさ
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- 157
- 2016/10/19(水) 16:32:00.43
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そのソフトというのは棋譜が同じならいつでも同じ手を選択するの?
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- 158
- 2016/10/19(水) 16:32:13.92
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>>145
だから、それを証明にしようとしてるやつのまえで出すんだから証明となるんだよ
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- 2016/10/19(水) 16:32:25.06
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今日羽生がニコ生でるぞ
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- 160
- 2016/10/19(水) 16:32:28.13
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今日はID真っ赤にして三浦をアクロバティック擁護する集団がいないね
羽生や佐藤も絡んでてもうどうしようもなくなったのかな
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- 161
- 2016/10/19(水) 16:32:52.84
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>>100
「参加者全員のスマホもお願いします」って言われるから無理だな
他の棋士さんもやっていたんでしょ
特に初日終了後に
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