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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 13:57:51.95
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)
反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。
このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。
私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。
また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。
私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。
また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。
私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。
なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。
平成28年10月18日 三浦弘行
前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476814326/
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- 2016/10/19(水) 14:15:29.73
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>>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています
どういう思考したらこれで潔白が証明されるって思うんだろw
確実に真っ黒じゃねえか
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- 2016/10/19(水) 14:15:32.85
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スマホを出して身の潔白を証明しろみたいな意見があるけど
もう連盟はクロの判定を下して処分しているし
スマホ出して証拠が見つからなかったとしてもクロの判定は覆らない
つまり三浦はどうあがいても連盟のクロの判断を変える事は出来ない
なので三浦には一刻も早く裁判を起こして
連盟にクロの証拠を裁判所に提出させて争うしか無いだろう
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- 2016/10/19(水) 14:15:54.31
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証拠隠滅できた!これで取材受けても大丈夫だぜ!みたいなノリ
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- 2016/10/19(水) 14:16:04.32
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>>1
第一人者の羽生三冠:擁護してもらえない
棋士会長の佐藤康九段:擁護してもらえない
佐藤天名人:擁護してもらえない
郷田王将:擁護してもらえない
森内九段(永世名人):擁護してもらえない
深浦九段(A級棋士):擁護してもらえない
屋敷九段(A級棋士):擁護してもらえない
広瀬八段(A級棋士):擁護してもらえない
行方八段(A級棋士):擁護してもらえない
稲葉八段(A級棋士):擁護してもらえない
西村九段(三浦の師匠):擁護してもらえない
藤井九段(三浦の兄弟子):擁護してもらえない
・三浦を擁護した人
将棋は休場中でテレビでタレント活動してる女流棋士の竹俣
とっくの昔に引退した女流棋士の林葉
これでどっちを信じるかと言えば上しかないよなぁ
トップ棋士が誰も擁護してくれないし、師匠や兄弟子さえも擁護してくれない
本当にシロならトップ棋士が誰も擁護してくれないなんてありえない
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- 19
- 2016/10/19(水) 14:17:35.64
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真相が全てなんでワイドショーのネタになった時点で信じる人の数で決まるわけないから。
裁判になったら尚更
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- 2016/10/19(水) 14:23:04.32
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>>18
考えれば狭い将棋村で悪口を言われる中心にいつも三浦がいた
そういう話を聞くうちにいつしか三浦が嫌いになっていた。三浦に否定的な書き込みもした
これが閉鎖的な将棋村でおきているイジメであることに気づけなかったのは自分の最大のミスであり悔い
トップ棋士が全員出場を嫌がった電王戦でも出たのは三浦。ここからも三浦の立場を考えるべきだった
友達がいないからPCと頑張るしかなかったぼっち三浦
そして不幸にも読売最大派閥Wに改心のPC攻めをやってしまい睨まれてあっという間にこの有様
TV、2ch、某棋士にボロクソに言われて十分に被害を受けた
もういい。三浦よ。お前はなまじっか反撃せずおとなしいからダメなんだ
鬼になれ!血も涙もない鬼になれ!三浦よ!倍返しだ!
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- 21
- 2016/10/19(水) 14:25:11.35
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仮にシロが裁判で認定されたら、賠償金どのくらい踏んだくれるかね。
竜王戦不参加の損失、いったん傷ついた名誉は完全回復は不能、、人生変わったってレベルじゃねーぞ
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- 22
- 2016/10/19(水) 14:31:32.24
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研究のためにスマホにソフト入れてる棋士なんかいっぱいいるだろうし、ソフトが入っているだけでは証拠にはならない
それに何も出てこなかったら困る立場の連盟側にスマホを預けるのはアホな行為
ちゃんと弁護士と相談して訴訟なりなんなりすべき
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- 23
- 2016/10/19(水) 14:31:35.88
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三浦の態度が悪かった事実は変わらん
金だけあげて棋界から去ってもらえばいいんじゃね
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- 2016/10/19(水) 14:35:43.54
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>>23
みたいなアホでも将棋わかるん?
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- 25
- 2016/10/19(水) 14:36:20.10
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事実だからってイライラすんなよw
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- 26
- 2016/10/19(水) 14:36:35.95
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アプリの画像を提出しておいたぞ
???
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- 27
- 2016/10/19(水) 14:37:08.10
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>>18
兄弟子の藤井と親友の屋敷は一言コメントぐらいする義務があるな
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- 28
- 2016/10/19(水) 14:37:39.86
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あなたより将棋ソフトのほうが強いぞ
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- 2016/10/19(水) 14:37:54.70
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屋敷と仲良いの?
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- 2016/10/19(水) 14:38:12.07
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グーグル原口なみに馬鹿な言い分だな
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- 2016/10/19(水) 14:38:48.18
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>>23
100億とっぱらいなら
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- 32
- 2016/10/19(水) 14:39:07.23
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端末自体を提出して外部にチェックしてもらったほうがいいんじゃないの
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- 33
- 2016/10/19(水) 14:39:19.37
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任天堂の将棋ソフトに限る
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- 2016/10/19(水) 14:39:50.87
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こうなったら三浦さんは白だと証明するために読売新聞と将棋連盟を相手に裁判起こしてプロ将棋界を道連れにして散って欲しい。
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- 2016/10/19(水) 14:39:58.13
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そのトイレが一番怪しいんだが
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- 2016/10/19(水) 14:41:08.79
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こんなあらぬ疑いをかけられて最高峰の棋戦の対戦権まで奪われたのになんか淡々としてるな
もっと激昂していいんだぜ?
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- 2016/10/19(水) 14:41:10.42
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任天堂の将棋ソフトは七冠だぞ
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- 2016/10/19(水) 14:41:40.54
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コンピューターとやって勝てばいい
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- 2016/10/19(水) 14:41:41.19
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と
嫁が言わせてるわけか
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- 2016/10/19(水) 14:42:09.77
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ポケチュウ
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- 2016/10/19(水) 14:46:04.29
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潔白なら裁判でとことん争って連盟と焚き付けた棋士に鉄槌をくらわせてやれ。
出来ないなら、がちゃがちゃ外野で吠えるな、バカ。
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- 2016/10/19(水) 14:46:35.20
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そもそもこいつが不正を働いてると断じた証拠って何なの?
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- 2016/10/19(水) 14:46:45.38
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AIが勝てば人間の存在価値がなくなるんじゃ
難しく考えすぎでは?難しい人間だから
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- 2016/10/19(水) 14:46:58.54
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黒幕はハゲ鍋
真の黒幕は嫁
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- 2016/10/19(水) 14:47:00.65
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連盟は黒判定なんてしてないのに事情説明を勝手に=黒みたいに曲解するアホとメディアが悪いわ
三浦もそれに乗っかってるし
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- 2016/10/19(水) 14:47:57.58
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立席がすぎるということ違うん
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- 2016/10/19(水) 14:48:44.11
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スマホアプリのスクショなんかで誰が納得するんだよ
舛添「家族で泊まったホテルのスイートルームではちゃんと出版社の社長と打ち合わせもしてました」
マスコミ「どの出版社ですか?」
舛添「それは言えません」
これと変わらんわ
そのうちスマホにドリルの穴が空きそうだな
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- 2016/10/19(水) 14:49:59.09
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>>45
違う違う、会見の後でオフレコで囲みとかあるんだよ
そこで連盟側がマスコミ相手に、「まぁ1億パーセント黒やから、黒って書いていいよ」って感じの対応してるんだよ
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- 2016/10/19(水) 14:50:58.03
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>>42
そんなに小便はいかんやろちゅうこと違う
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- 2016/10/19(水) 14:52:06.66
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>>45
あのー、三浦さんから竜王への挑戦権を奪い取って、出場停止処分しておいて連盟は黒判定でないってどういうことですかー
世間はそれで十分黒だと思ってますよ。
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- 2016/10/19(水) 14:53:34.71
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将棋習うなら任天堂だな
学校も行かず将棋会館だなんて 古すぎる
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- 2016/10/19(水) 14:54:05.46
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ソフトと同じ手をうった
その回数がちょっと疑惑になるくらい多かった
そういえば離席も多かった
ってとこなんだろうけどプロが見たら盤上は思考がよく表れると聞くから見る人にはわかんのかもね
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- 2016/10/19(水) 14:54:58.74
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将棋は任天堂ソフトに限るなあ
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- 2016/10/19(水) 14:55:31.79
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ノート2台とデスクトップ2台担いで乗り込んでおいてスマホは画像だけw
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- 2016/10/19(水) 14:56:40.29
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>将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
>コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
>また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
むしろこの人はソフト使用を認めろって別の角度から訴えた方がよくね?
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- 2016/10/19(水) 14:57:10.52
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本棚のエロ本だけ背表紙を裏返しておきましたってぐらい不自然だよな
逆に怪しく見えるわ
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- 2016/10/19(水) 14:57:58.44
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でもさあ、自分の手番の度に離席してたら、明らかに怪しまれるの分からないものかね?普通、もしカンニングしてるとしても、相手の手番の時に離席するとか2〜3手毎に離席するとかカモフラージュしないか?
あまりにカンニングしすぎて、感覚が麻痺して自分の考えが一切信じられず、ソフト依存症みたいになってカモフラージュする事すら忘れるようになったって事?
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- 2016/10/19(水) 14:59:25.55
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>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
スマホの履歴を調べて対局中に使ってなければ印象はほぼシロなのに
こんなしょうもない小細工でシロだと主張するのは逆に怪しまれるだろ。w
弁護士の差し金だとしたら無能過ぎるし、弁護士の助言にない行動なら三浦がおかしい。
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- 2016/10/19(水) 15:05:33.27
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無実だったら可哀想だけど、こういうことがあるとトイレ休憩も
回数決められかねないから周りもとばっちりだよな
緊張で下して何度もトイレ行きたくなる人いるかもしれんしw
いっそトイレ行く人は金属探知機とかで検査してからにしたら
いいと思うけどダメなんかな
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- 2016/10/19(水) 15:05:48.74
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連盟は初手で大悪手を指したようだな
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- 2016/10/19(水) 15:07:56.41
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こいつほんとに棋士?
アプリを撮影?ばかなの?
顔見りゃわかるよ
こいつ間違いなくやってるわ
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- 2016/10/19(水) 15:11:04.34
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スクショとかやりだした時点でもう駄目だな
自ら黒と認める行動
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- 2016/10/19(水) 15:13:18.66
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陰湿な将棋ムラの犠牲者
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- 2016/10/19(水) 15:13:32.91
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電脳戦見てるとCOMの指し手って、プロ棋士も驚くような手を平気で指すし
この人の棋譜もそういう違和感のある指し手が多い
そしてその指し手は頻繁に立ってる時と符合する
みたいな感じ?
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- 2016/10/19(水) 15:16:53.00
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>>64
黒だ黒だと騒いでた連中が騒ぎにビビってだんまり決め込んでるので何も分かりません・・・
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- 2016/10/19(水) 15:21:04.45
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今でも対局中は携帯の電源OFFというルールが有る
にも係わらず三浦は疑惑のある対局でワイシャツの胸ポケットにスマホを入れて対局してる
http://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html
7月26日(火)久保利明九段 対 三浦弘行九段のサムネでスマホが見える
なぜ、電源OFFが義務付けられているスマホをワイシャツの胸ポケットに入れて持ち運ぶ必要があるのか?
手荷物として別の場所に置いておくとか背広のポケットに入れて置けばいい話ではないか?
このような行為を普段から行っていたとすれば連盟が三浦から合理的な説明がなかったというのも頷ける
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