facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
-

日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:07:34.94
三浦はNHK杯優勝しちゃえばいいのに。

朝日杯優勝でも既に十分だが

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:13:58.84
確かにどうしてスマホだけ撮影した画像なんだろうか

ここまで見た
  • 798
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:18:46.33
三浦弘行 永世不正

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:19:37.46
三浦が白の場合スマホ渡したら連盟に証拠ねつ造されるだろ

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:22:47.03
ま、魔太郎が今の時期に文春に記事出すってのがなw
焦ってるか、三浦のいきのねをとめたいかしらんが
せめて竜王戦終わってからにしなよ

ここまで見た
  • 801
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:25:02.69
三浦は弁護士と相談の上出場停止後即記者会見を開くべきだった
個人ではとても対応しきれない 遅きに失したか

ここまで見た
  • 802
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:29:29.02
よくわかんないけど,スマホで足りるの?
パワー不足な気がするんだけど

ここまで見た
  • 803
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:31:57.05
ゴールデンボンバーだって演奏してないじゃん
三浦もソフト棋士として開き直ればブレイクするよ

ここまで見た
  • 804
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:37:47.74
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu

ここまで見た
  • 805
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:42:30.23
>>10
悪魔の証明というのがありましてね(シドロモドロ)

ここまで見た
  • 806
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:00:50.10
>>288
ナメちゃん好きな棋士だから、ホント狙うの止めて欲しいわ
藤井銀河に褒められたくて拗ねるナメちゃん。こんな性格かわいい棋士を狙うなや

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:14:10.15
>>524
羽生さんがクロと言ったとは書いてない

渡辺からの提示されたものでは、白とも黒とも判断できなかった棋士もいたのでは?
渡辺の記事はミスリード誘ってると思うわ。本当胸くそ悪い

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:52:36.40
双方決定的な証拠がないなら
これから先の対局で見極めるしかないんじゃない?
不正があり得ない無い状況でもここ一番では強さを発揮できるなら白
逆にあーやっぱりねって感じで弱体化したなら終わり

ここまで見た
  • 809
  •  
  • 2016/10/20(木) 00:32:57.96
test

ここまで見た
  • 810
  •  
  • 2016/10/20(木) 00:51:00.18
>808
>これから先の対局で見極めるしかない

三浦がこれからもプロでやっていけると思ってたら甘いわ

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2016/10/20(木) 00:52:22.89
>>807
>ミスリード誘ってると思うわ。本当胸くそ悪い

世間一般に「三浦はクロ」という印象を植え付ければそれでイイんだよ
現時点で、既に外堀どころか内堀まで埋められた状況
羽生の一言はやはり重かった

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2016/10/20(木) 00:56:54.65
>>811
羽生は白とも黒とも言えない、とさ。疑わしいだけで三浦を罰することはできないと。文春の誇張

ここまで見た
  • 813
  •  
  • 2016/10/20(木) 00:58:22.07
出場停止に至る過程が不透明。

渡辺とか羽生関係なしに。
谷川は何やってるんだ!

ここまで見た
  • 814
  •  
  • 2016/10/20(木) 01:35:16.36
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb

ここまで見た
  • 815
  •  
  • 2016/10/20(木) 01:45:19.90
>>811
将棋ファンで羽生さんを知る人なら、その程度の証拠?で黒認定なんかしないってわかる
本当に渡辺は汚い

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2016/10/20(木) 02:37:46.72
連盟の処分は常識を欠くと思うな

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2016/10/20(木) 03:07:02.99
一般人は羽生しかしらないので羽生がおかしいと言うなら三浦とか言う人は黒と思うだろう
渡辺も有名だかそれは将棋好きの範囲で一般人は知らない
羽生を巻き込んで味方に付けたのは大きい

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2016/10/20(木) 03:47:31.16
>>801
それなんだよね
シロなら捏造されて自分の命である棋士としての尊厳を踏みにじられたわけだからな
それしないってのはそうなんだってことよ
今さらおそい

ここまで見た
  • 819
  •  
  • 2016/10/20(木) 04:45:26.69
証拠がないっている奴いるけど、
別にやっているところ現行犯で押さえる必要なんかないし、
PCもスマホも調べる必要はない。

「棋譜」という行為を100%記録した明確な紙に書かれた書類があり、
それを使っていたであろうソフトで行為をいつでも何度でも再現でき、
「プロ棋士」という将棋の専門家が鑑定して協議の上、証言できる。
そして対局によっては、ビデオで様子を撮影されており、
大盤解説やネット中継で大勢のファンが離席しているのを目撃している。

どうみても詰んでいる。

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2016/10/20(木) 04:45:47.64
>>817みたいな頭の弱い連中には文春砲(失笑)が効いちゃうんだろうな…

羽生 理恵 一時(@mau28310351)さん | Twitter
https://twitter.com/mau28310351

?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 ?に続く

?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは 罰せずが大原則と思っていますので誤解 無きようにお願いを致します。

羽生善治

ここまで見た
  • 821
  •  
  • 2016/10/20(木) 04:49:00.95
なぜ画像提出なのか
つかこんなもん証拠として届いたら大爆笑する自信があるぞ

ここまで見た
  • 822
  •  
  • 2016/10/20(木) 05:23:08.07
>>820
疑わしきでタイトル戦潰した奴等が
居るんだよなぁ

やっぱりデマやないか!

ここまで見た
  • 823
  •  
  • 2016/10/20(木) 08:01:08.77
とりあえず橋本は切腹だな

ここまで見た
  • 824
  •  
  • 2016/10/20(木) 08:40:31.44
文春の売り上げが伸びただけ
この件で唯一得をしたのは文春

ここまで見た
  • 825
  •  
  • 2016/10/20(木) 09:34:53.10
羽生さん
グレーって言ったのに何これ

センスプは謝ること

ここまで見た
  • 826
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:38:01.05
黒とかグレーとか言ってるけど結局どうなん?
真っ黒って事は無いだろうけど、多少は使い込んでるから赤みがかった茶ピンクって感じ?

ここまで見た
  • 827
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:51:12.32
体調が悪いって、医者の診断書出せよ

ここまで見た
  • 828
  •  
  • 2016/10/20(木) 12:40:29.44
10人プロにアットランダムに聞いて黒だと言われるのかねこれは
ソフトマニア千田あたりはなんていっているのか

ここまで見た
  • 829
  •  
  • 2016/10/20(木) 13:38:50.81
>>828
一致率晒してるから黒だと疑ってるのは確か

ここまで見た
  • 830
  •  
  • 2016/10/20(木) 13:51:40.04
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa

ここまで見た
  • 831
  •  
  • 2016/10/20(木) 15:03:10.62
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8

ここまで見た
  • 832
  •  
  • 2016/10/20(木) 15:05:35.92
スマホでプロ棋士に勝てるなら
誰も苦労せんわなw

政治的に潰しかける材料にはなるだろうけど

アト20,30年後ならまだしも
今の将棋ソフトにプロが負けるとか言うなら
将棋連盟なんて存続価値、毛ほどもないんじゃね???

あほらし

ここまで見た
  • 833
  •  
  • 2016/10/20(木) 15:07:25.55
>>825
グレーに近いってことは、ラルカンシェルか?

ここまで見た
  • 834
  •  
  • 2016/10/20(木) 15:10:16.26
>>819
ところが棋譜・ビデオをもとにした検証スレでは、「やってなくね?」という
流れになっていたんだよな。離席後に思いっきり悪手指してたりとか、普通に
見つかっているんだよ。それでもナベが言ってるように、プロの対局者にしか
分からないことはあるし、感想戦の読み筋というのもあるし。黒っぽいとは
思うんだが、少なくとも素人に明確に判るようなもんじゃない

ここまで見た
  • 835
  •  
  • 2016/10/20(木) 15:13:36.70
>>834
そもそもここ最近三浦って
五分五分であんま勝ててないしな

ここまで見た
  • 836
  •  
  • 2016/10/20(木) 16:27:26.07
1億%クロ発言の背景 https://i.imgur.com/0dmfqdf.jpg


?JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 (準決勝:渡辺が三浦に負ける)
?3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
?10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける (直近 対三浦 3連敗)
?10月11日常務会で三浦を呼び出す(片上常務理事は渡辺の研究会メンバー) 
なぜか渡辺が常務会に同席
?10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
処分理由:「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦:休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
渡辺:「大変な事態になってしまいました」(ブログ)
     「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」(新聞取材)
     等と白々しく三浦の処分を宣伝
橋本「1億%クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨している 」 丸山が告発者であるかのようにミスリードさせる
    橋本の経営するバーのスタッフりょうちんは渡辺の友人で渡辺明応援サイトの管理人(2005年閉鎖)
    ハッシーチャンネルのオーナーりょうちん(中原良)(緊縛師 鵺神蓮)
?10月15日竜王戦開始 賞金総額4億円

●三浦を嫌い雑誌で喧伝する渡辺
 http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
●将棋ファンの間で言われ続けていることを本人も自覚し雑誌を通して印象操作
 https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg


関連スレッド
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/
トイレでこっそり将棋ソフトを確認するプロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/
某プロ棋士の経営するバーで性被害?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382788519/

ここまで見た
  • 837
  •  
  • 2016/10/20(木) 16:28:01.69
●告発者の渡辺某さん
封じ手後のソフト検討を疑われ続けながら
PC持ち込みOK外出OK外部連絡OKのユルユル環境下で
まったくのノーチェックで竜王戦9連覇して数億稼いだ渡辺さんは
目下3連敗中のソフト指し疑惑三浦さんが竜王戦挑戦者になって今回の事態に

ここまで見た
  • 838
  •  
  • 2016/10/20(木) 16:55:02.62
>>836-837
コピペ貼りまくるな。

キチガイ

ここまで見た
  • 839
  •  
  • 2016/10/20(木) 17:07:22.08
>>838
この程度の事で何つっかかってんの?周知されちゃ都合悪いの?w

ここまで見た
  • 840
  •  
  • 2016/10/20(木) 19:33:57.50
>>819
2ちゃんの実況等なのかネット上でもログ残ってるもんな
「またソフトと一致したーw」
「やるなーみうみうw」
「戻って来て指す手はいつもソフトと一緒www」
「流石ボナンザ三浦ww」

実況民が一番なんでも知っているwww
みのの、けつもんたも実況で直ぐ指摘されてたしな
報道より遥かに速いわ

ここまで見た
  • 841
  •  
  • 2016/10/21(金) 16:49:06.53
>>799
双方立会の上で業者がやればいいじゃん。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード