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- Egg ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 13:09:19.09
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。
日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。
連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。
三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。
また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。
休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。
三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。
★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
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- 646
- 2016/10/19(水) 16:31:33.85
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もう全裸で対局するしかないな
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- 647
- 2016/10/19(水) 16:31:42.82
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>>630
多分ないw
渡辺が文春のインタビューに答えたのは三浦の反論インタビューが流れる前でテキトー言ってる可能性高いw
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- 648
- 2016/10/19(水) 16:31:42.96
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見る奴が見ればわかるんだよ
http://openblog.seesaa.net/article/442779582.html
非常に疑わしい
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- 649
- 2016/10/19(水) 16:31:52.57
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推定無罪論者だからとりあえず擁護してるんだが、正直なところ遠隔ゆうちゃんの時と同じ匂いがしているw
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- 650
- 2016/10/19(水) 16:32:14.43
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三浦って不正疑惑で処分されたんだな
三浦は処分されたけど、不正疑惑じゃないって言ってた馬鹿は息してんの?w
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- 651
- 2016/10/19(水) 16:32:23.07
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>>642
本人のブログ見てこいよ
10月14日の分だ
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- 652
- 2016/10/19(水) 16:33:01.11
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やはり渡辺が主導してたか
将来会長にでもなりたいんだろ
だがこんな奴が将棋連盟を仕切ったら、それこそ誰にも相手にされなくなる
特にファンの殆どを占めるジジイの印象は元々悪いからな
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- 653
- 2016/10/19(水) 16:33:24.99
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>>639
普通の人間なら証拠もないのに黒だとか白だとか積極的には主張できないよ。
人一人の人生かかってるんだから。三浦は世帯も持ったから奥さんと子どもも影響あるよ。
つーか事実認定とは別に、もう少し穏便に澄ませばよかったのにねぇ。
スポンサーも連盟も三浦も竜王も誰も得してないだろw
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- 654
- 2016/10/19(水) 16:33:38.23
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>>645
将棋のせまーい世界の住人ですから、素頭よくても
将棋以外のことは、あまりうまく処理できんのです。
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- 655
- 2016/10/19(水) 16:34:22.13
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自分が主導で動いたって白状するとかw
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- 656
- 2016/10/19(水) 16:34:31.43
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羽生さんも秘密会合のメンバーなんだな。
渡辺ファインプレーや!
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- 657
- 2016/10/19(水) 16:35:28.77
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体調が悪いのに、久保相手に物凄い差し回しで勝ってるんだが
まあ、お前の発言は誰も信用しねーよ
将棋において、終盤で離席する理由は何もない
終盤だけは、どんな棋士もほとんど離席しないのに1手置きに離席してるなら考えられるのは一択
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- 658
- 2016/10/19(水) 16:35:42.33
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>653
グレーの三浦を有耶無耶にできる能力は谷川にはない。
スポンサーからすると興業の存続に関わる事だから、
三浦の白黒をさっさと付けろって谷川に迫るのは当たり前。
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- 659
- 2016/10/19(水) 16:35:52.48
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>>653
不正疑惑に穏便とか存在しないだろ
あるのは白か黒かだけ
グレーが穏便とか報道されまくりのアホっしょ
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- 660
- 2016/10/19(水) 16:36:07.76
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週刊文春がスクープ、慶応集団レイプ事件の主犯Sは韓国人生徒
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006690-sbunshun-soci
> 「S」とは、どんな人物なのか。Sの知人はこう語る。
>「両親は韓国人で、小学校の頃に日本に来たはずです。(略)
>実家で暮らすSの家を訪ねると、パジャマ姿で現れたSの母親が韓国語で
>こう答えた。「話は聞いているのですが、お話しすることはできないです。
>ごめんなさい。 私たちの心情も理解してください、心情を」
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- 661
- 2016/10/19(水) 16:37:46.34
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久保の風貌が冴えない菅直人みたいになってる事の方が問題だろ。
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- 662
- 2016/10/19(水) 16:38:13.23
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>>653
やってる人間にはわかる事って実際有るからね、下手したらもっと損する状況になりかねなかったってのは十分可能性の一つとして考慮は出来る
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- 663
- 2016/10/19(水) 16:38:22.10
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渡辺の印象が悪くなっただけだろこれw
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- 664
- 2016/10/19(水) 16:38:29.04
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>>525
ついに馬脚を現したわけか。集団での番外戦術の帝王として将棋史に歴史を残すな。悪い意味で。
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- 665
- 2016/10/19(水) 16:38:43.30
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国技館かりきって
中座なしの三浦渡辺戦をどっか企画しろ
高須が賞金出してさ
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- 666
- 2016/10/19(水) 16:39:52.12
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>>639
ずっと黙って聞いてても、異論は言わなかったということになる。
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- 667
- 2016/10/19(水) 16:40:03.65
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三浦九段が将棋連盟を訴えて、司法で決着をつければ
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- 668
- 2016/10/19(水) 16:40:33.96
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証拠が無ければ好いて無罪だからね>将棋連盟
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- 669
- 2016/10/19(水) 16:41:37.94
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三浦が怪しいと告発した棋士の名前も出すべきだろう
扱いが不公平だぞ、将棋連盟
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- 670
- 2016/10/19(水) 16:41:45.10
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>>651
見てきた
なんか泣けるな
まだクロと断定された訳じゃないけどこれでもしクロだったら可哀想過ぎるなこれ
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- 671
- 2016/10/19(水) 16:42:27.91
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渡辺こんなに仕切っといて
「大変なことになってしまいました」
とかしれっとコメントしてたんだね
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- 672
- 2016/10/19(水) 16:43:19.49
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【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50
やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。
これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。
被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑
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- 673
- 2016/10/19(水) 16:43:26.44
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羽生が三浦を擁護しなかったのが重い
不正が相当程度確実だと思ったのだろう
羽生が処分容認の立場じゃなきゃ処分には踏み切れない世界だろ
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- 674
- 2016/10/19(水) 16:43:35.72
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>>10
大雑把な善悪二元論だなw
「擁護してもらえない」の側は、詳細不明なんで様子見か
関わりたくないかのどっちかだろう
既存の腐れマスゴミじゃあるまいし恣意的過ぎるぞ
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- 675
- 2016/10/19(水) 16:43:45.42
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>>669
だから渡辺なんでしょ
10/3の対局をおかしいって人を集めて告発した
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- 676
- 2016/10/19(水) 16:43:49.40
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相手が 一手指したら席立つ馬鹿が プロには居ない !
それが 終盤戦から呆れる位席立つ馬鹿?
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- 677
- 2016/10/19(水) 16:43:49.79
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佐藤天は、渡辺と仲良すぎだから、天の意見は参考にならんが
谷川や羽生、加えて久保などのトップ棋士など全員の意思が一致したなら黒だろ
これを擁護するってなると、トップ棋士を全員否定しなきゃならん
何より、トップ棋士は誰も三浦をかばってないんだよな
三浦かばうような発言をした棋士は、全員が底辺棋士で三浦との対局自体した事ないとか、数年来対戦してないとかなんだよな
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- 678
- 2016/10/19(水) 16:44:20.88
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今回は、連盟が三浦を「除名処分」にした
とかいう重大な処罰したわけじゃないんだから
部分社会の法理とやらで、裁判所は助けてくれないんじゃないか
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- 679
- 2016/10/19(水) 16:45:05.48
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>>670
そもそも竹俣の棋力で白黒わかるわけがないだろ・・・
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- 680
- 2016/10/19(水) 16:45:12.21
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プロレスみたいに分裂したらええねん
そもそも将棋なんて大して高尚な業界でもないんやし
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- 681
- 2016/10/19(水) 16:45:15.75
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魔太郎の発言だと棋譜が根拠か〜。
将棋村だと99パーセント黒になるけど、一般人の8割は証拠だと思わないだろうな。
つまり無罪。
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- 682
- 2016/10/19(水) 16:45:27.19
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連盟は一発アウトの物証はなく
塵も積もって山となった状況証拠で勝負ということなんだろうけど
裁判官は法律のことは知ってても将棋の指し手なんてわかるわけない
とにかく和解を勧めるしかない
万が一裁判になった場合 状況証拠だけなら連盟が負けると思う
しかし仮に三浦が勝っても
連盟を敵に回して戦った以上未来が明るいとは思えない
よって裁判沙汰にはならんと思うよ
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- 683
- 2016/10/19(水) 16:45:27.38
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>>675
99%久保も入ってると思うけどね
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- 684
- 2016/10/19(水) 16:45:33.68
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>竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
→なぜ疑惑が公になると考えたのか理由が不明。三浦の処分があるまで世間の人は一人もそんな疑惑は知らなかった。
>それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
→なぜ一棋士の不正が即座にスポンサーに影響すると考えたのか不明。
>そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました
→疑惑と不正を意図的に使い分けている。正しくは「不正を知りながら隠していたという事が発覚する事だ」のはず。
渡辺の見解も大概おかしいよ。社会常識がない。
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- 685
- 2016/10/19(水) 16:45:36.46
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アプリとか消しても履歴から分かるんだからスマフォ提出すれば済む話しなのに
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- 686
- 2016/10/19(水) 16:45:49.81
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ちょっと古くなるけど、名作探偵シリーズ、コロンボ警部を思い出すな。
やましいところがあるから、
いわなくてもいいところ、ついつい自己正当化の主張しすぎちゃって
それで矛盾つかれて、最後はコロンボにつかまる。
5人前後の棋士が、とか(5人に前後つけるなよw)
文春の今回の記事内容見る限り、そんな感じ。
一生懸命、三浦への処分を正当化中w
実は棋士って
精神年齢ひくいヤツ多いのかもな?
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- 687
- 2016/10/19(水) 16:46:14.93
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>>675
何だ、魔太郎なのかw
自分にも見覚えがあるから判ったのか?と思ってしまうキャラだ
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- 688
- 2016/10/19(水) 16:46:19.71
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久保にごめんなさいしなきゃ
焦点になってたのは久保との対局じゃなかったんだねごめん
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- 689
- 2016/10/19(水) 16:46:52.45
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処分に対する係争での落としどころだと
竜王戦の再戦もしくは次回竜王戦で優先的に対局を組む ぐらい?
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- 690
- 2016/10/19(水) 16:46:52.61
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日本のプロ将棋界は渡辺の単独行動によってついに終わった。
つまり遠回しに「実質、私はソフトに負けたと表に公言した」格好となったのだ。
どうあれこうあれ、
その真っ黒な相手を丸裸にして崖っぷちに追いつめて
ぶっ倒すのが竜王の役目でしょ
それを盤上で見せればいいだけなのに、結局はビビって逃げたよね
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- 691
- 2016/10/19(水) 16:47:07.82
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>>685
でも提出したところで調査はしないっていう
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- 692
- 2016/10/19(水) 16:47:41.46
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トイレで 紙使わず 大便無理だよ
トイレペーパーの気配は分かるよ!
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- 693
- 2016/10/19(水) 16:48:22.94
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魔太郎凄いな
連敗してる相手を告発するなんて恥ずかしくないのかね
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- 694
- 2016/10/19(水) 16:48:37.08
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>>684
アホか
>なぜ疑惑が公になると考えたのか理由が不明。
アホか、文春がすでに取材進めてたって書いてるし、大手新聞社も知ってたって文春は書いてる
テレビ取材でも観戦記者の間で三浦の行動を不振に思ってソフト利用を疑う声が出てたってインタビューあっただろ
だったら、三浦が不正辞めない限り、いつかはマスコミに捕まる
それが竜王戦の最中だったら最悪だろ
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- 695
- 2016/10/19(水) 16:48:48.55
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完全な証拠がない以上、100パーセントそうだとは言い切れないし
スマホ完全シャットアウトした状態で対戦したらいいだろに
どんなに怪しいと思っても対戦もさせずに追放したら
なんか逃げたみたいで後味悪いわ
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- 696
- 2016/10/19(水) 16:49:09.10
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>>665
三浦は近年イカサマ無理の公開対局で優勝してるしありだな
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