facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
-

日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:52:58.41
>>445
あなたが言っている「証拠」は不正の証拠だろ?

本人曰く「体調悪かった」
→「辛そうにしてた姿は見たよ」
これは体調が悪いという点だけで見れば証拠には採用できるだろw

レス元が「自称体調悪いやつが昼食にモチ追加までするか?」という点についてだろうから
レスしただけだぞ

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:53:03.64
>>448
ちょっ、酷いw

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:54:08.10
>>446
連盟批判=三浦擁護か?
不透明な処分をした連盟理事は批判されて然り
白黒別で

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:54:15.44
>>459
残念ながら俺は三浦が黒とも白とも思ってないので
言ってもないことを勝手に決めつけられても困ります

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:54:55.91
今日の対局が終わったのか5人組の子分は

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:55:15.00
スマホ持つとか卑怯ですから
棋士の皆さんは黒電話以外使用禁止です

くらいマヌケな事をやってる

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:55:53.08
5人が疑わしいと思ったんだからそれなりに変に思える行動だったんだろう
聞き取りするのも普通の流れ
次から金属探知機とか導入するなら、それまで聞き取り結果とか内々ですましておけばいいのに
なんでマスコミに流したんだろ

ここまで見た
  • 469
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:56:01.17
>434
棋士は連盟の団体職員で連盟は竜王戦のオーガナイザーだから、
不正の可能性があったらスマホを取り上げて調べる権利はあるよ。

仮にプロの棋士が将棋ソフト使ったなら興行ぶち壊す行為だから。

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:56:34.68
>>464
批判があっても不透明で片付けるべき案件だよな
黒だったら三浦も連盟も致命傷だし、白だと言い切れなかった以上あとは濁すだけしかない

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:56:43.70
>>1
恥を知れやクソ野郎!

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:56:50.55
>>459
証拠証拠というがカンニングだって疑わしい行為で退室させられるじゃん
司法の場では確たる証拠が必要とされるが現実には証拠なく強制力が働く場合のほうが多いよ
行政法とか一番わかりやすい例では警察の取り調べだな

といって三浦がクロと断定するわけじゃないがな
ただ協会は裁判に堪え得る証拠がなくても処分する権利はあるってだけで

ここまで見た
  • 473
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:57:14.54
まあ三浦そんだけ変人なら1月から平気で将棋指すのかね。橋本とやらの反応が楽しみ

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:57:33.08
10/12の段階でカンニングの客観的証拠を示せと言われたら連盟は苦しいと言われてたがその通りに

ここまで見た
  • 475
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:57:51.53
もう騎士生命なんて終わってんだからシロなら法的に訴えればいい
それができないのは連盟に「不正の事実が確定になるのはまずいでしょ?」
って揺さぶりかけてあわよくばシロっぽいグレーの裁定を引き出したいだけ
とにかく法的に動かなけれな三浦は99.9%クロ

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:58:10.66
>>469
何で急に竜王戦の話が出てくるの

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:58:37.81
>>472
協会じゃなく連盟か
失礼

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:58:45.47
ところで渡辺一派って誰なん
天彦、戸辺、村山しか思いつかんが他にいるのか?
ちなみに渡辺と橋本は仲悪いぞ

ここまで見た
  • 479
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:58:56.14
ただでさえ先行き真っ暗な将棋界なのに
死期が10年くらい早まった感があるな

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:59:12.45
ELをどう捉えてるんだろうな
あと一試合落としたら終了なぐらいの体たらくだが

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:59:19.42
>>469
1棋士にそんな権限があるとは到底思えないけど、どこにそんなことが書かれてるの?

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2016/10/19(水) 15:59:49.02
>>429
>>410
渡辺が三浦に直接説明を求めて納得できないと、竜王戦で指せないと言ったんでしょ。

↑だとすると、渡辺竜王も休養届け提出しないといかんのでは?

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:05.98
連盟からのスマホ提出命令を拒否った時点でおっ察しですわw

ここまで見た
  • 484
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:10.67
>467
黒電話で「もしもし羽生さんですか?(略)例えば、この場合、3五銀ですかね?4七桂ですかね?私は4七桂を推したいんですが・・・」

も、無くはないので電話の持ち込み禁止が正しい。

ここまで見た
  • 485
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:24.15
自分の棋士生命や名誉に関わることなのに、スマホのスクショてw
なんで本体提出しねえんだよ これじゃ疑われても仕方ないだろ
そういや、NHKのインタビュー中に瞬き多かったけど、嘘ついてる時に多くなる場合あるんだよ

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:27.76
>>472
教官「お前カンニングしてたろ!自主的に退場しろ!」
生徒「してませんけど」
教官「なに!カンニングかは分からんが、とにかく自主的に退場を拒んだので退場だあー!!!」

が今回の協会の対応なんですけど

ここまで見た
  • 487
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:35.16
タイトル戦をホテルでやるから別室でくつろぎたくなる
将棋会館でやるべきだった

ここまで見た
  • 488
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:42.33
>>448
面白い
普通、プロになったらいやでも社交性を身に着けていくのにw
そこまで頑ななのは却って清々しい

ここまで見た
  • 489
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:00:50.09
>>465
まぁ俺も含めて、世の中の全ての人は三浦が黒か白かなんて分からん。証拠がないんだから。
事実としてあるのは連盟のまずい対応だけ。

ここまで見た
  • 490
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:01:03.80
>>470
そうできなかった理由があるんだろうな
竜王戦第一局初日の3日目のギリギリに発表だもんな
10/1〜10/12までの将棋連盟理事のドキュメント番組が見たい
情熱大陸が偶然密着してないのかな

ここまで見た
  • 491
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:01:14.50
他人の足踏んで謝れない奴が、俺のことを信じろと言っても説得力なさすぎだわ
女子アナ以上に清廉潔白さを求められる棋士なら特に
裁判頑張って数千万か億か貰ってサヨウナラすればいいじゃん
ここまで来たらコレが一番最善だろう

ここまで見た
  • 492
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:01:24.14
告発側がなんのリスクも負ってないのはダメだな
レイプ被害者じゃねーんだから

ここまで見た
  • 493
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:02:17.69
>>482
言いたいことはわかるけど
そこで渡辺の感情むき出しにしたら駄目なんじゃ

ここまで見た
  • 494
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:02:18.44
>>486
言葉遊びしてるとどちら側の棋士にも騙されるぞ

ここまで見た
  • 495
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:02:21.84
>>478
広瀬
あと糸谷を取り込んで関西まで牛耳ろうとしている気配

ここまで見た
  • 496
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:02:54.33
>>441
うちの事務のおばちゃんもずっとそんなこと言ってる
当ったことないけどw

ここまで見た
  • 497
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:02:56.31
試験場のカンニングは現行犯だからね
この場合は後から5人が疑ってるという伝聞だけで判断された

ここまで見た
  • 498
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:03:03.16
今さら何言っても遅い

そう簡単に1億%は覆らん
100%が1千万人分だぞ

ここまで見た
  • 499
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:03:06.21
>>486
そりゃ試験中に頻繁にトイレ行ってるやつが
満点連発してたら疑うんじゃね?

ここまで見た
  • 500
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:03:23.73
>>486
してないけど疑われているなら試験は受けられない!
受けられない言質いただきました。辞退届けだすように。
出さない→処分
悲しいなあ・・・

ここまで見た
  • 501
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:03:42.76
>>475
法的に動かないと99.9%クロっていうやつがいれば、片方で弁護士たてるなんて
怪しいからクロっていうヤツがいるというw

三浦が棋士続けたいと思っているなら、連盟相手に裁判は最悪のシナリオだろう。
連盟の側だって棋士で、今後の数十年つきあっていかなかいけない相手なんだし

ここまで見た
  • 502
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:03:58.39
理事総退陣まだですか?現代の魔女狩りをやったと聞いてきたんですけど

ここまで見た
  • 503
  • 2016/10/19(水) 16:04:15.86
 
今度、疑われた棋士には、

「トイレに最善手があるなら、それを取りに行くのは当然だ。
私の居場所はトイレだ。トイレで住みたいくらいだ。
最善手が便器の奥にあるなら、そこにでも取りに行く。
誰も私を止められない。
ワイはプロや、プロ棋士・スマホマンや。」

くらいは言ってもらいたい。

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:04:27.03
>>271
紅ちゃんは
連盟の正会員ではなく詳細がわからないので
コメントを控えさせてくださいと言っただけ
擁護なんてしてない

ここまで見た
  • 505
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:04:43.54
>>485
本体提出して後からソフト入れられたらどうすんだよw
こんな処分下す球界なんだから押し通すためにありえるだろ
公平な第三者機関があらわれるまではじっくり行った方がいい

ここまで見た
  • 506
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:04:43.57
>>457
そうするつもり(過去のことは全て不問)で、金属探知機有りの本戦の予定
当事者同士ではそう話がついてたはず
急転直下で主催者側から圧力があったので混乱した
時系列を追うとそう読み取れる

ここまで見た
  • 507
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:04:48.40
>>482
笑ったw
確かにそういう理屈になるよなw

ここまで見た
  • 508
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:05:09.47
>>495
戸辺繋がりでありそうだな

ここまで見た
  • 509
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:05:16.81
>>489
将棋まとめサイトで知ったが、将棋の詳しいやつが報告してた
江戸時代の棋譜でAIと80%以上シンクロしてるのがあったってさ
で、その江戸時代の棋士も三浦と同じで黒だとかいってふざけてるw
しまいに、そいつはタイムマシンで過去に飛んだんだ現代の棋士だとかw

ここまで見た
  • 510
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:05:56.10
嘘つきそうな顔だわ

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:05:58.61
じゃあここにサインしろ

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:06:24.54
>>509
それで小説一本書けませんかねw

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード