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- Egg ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 13:09:19.09
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。
日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。
連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。
三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。
また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。
休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。
三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。
★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
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- 419
- 2016/10/19(水) 15:40:36.01
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だって出るだけで負けても2千万、勝てば5千万ぐらい貰えるんだぜ
そんなん疑われているって話が出てますけど程度の話で自分から出ませんなんて言うと思う?
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- 420
- 2016/10/19(水) 15:40:52.69
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>>381
自分が勘繰られるのは嫌だけど他人を勘ぐるのはいいのかw
この人ダメだろw
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- 421
- 2016/10/19(水) 15:41:08.38
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渡辺って諦めたらそこで試合終了って暗号で息吹き返したんだよな
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- 422
- 2016/10/19(水) 15:41:30.88
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>>414
アンカーの流れちゃんと読んでね
別に提出しろよって言ってる訳じゃないから、横レス入れるなら元レスまでちゃんと読むぐらいの当たり前が出来ないアホウはどうでもいい
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- 423
- 2016/10/19(水) 15:41:32.60
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そもそも証拠のアプリを残したままにしてる馬鹿はいない
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- 424
- 2016/10/19(水) 15:41:37.65
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人を顔や見た目で判断してはいけない事は分かってるけど、クロだよ。
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- 425
- 2016/10/19(水) 15:41:51.60
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>>319
将棋会館には地方からの対局者が泊まる宿泊室がある
三浦は群馬が自宅
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- 426
- 2016/10/19(水) 15:41:54.87
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裁判なら連盟側の情報の経緯も判明するだろ
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- 427
- 2016/10/19(水) 15:42:17.21
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>>417
あそこは本当に凄いよなw
ID真っ赤にしてるのが5人くらい常駐して延々三浦擁護しつつ連盟叩き
遠隔事件片山の時の嫌儲みたい
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- 428
- 2016/10/19(水) 15:42:19.54
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これからは厳重な監視がされると思われる三浦棋士が、
疑惑を跳ね返せるだけの成績を収めることだね。
そうじゃないと、ヤッパリといわれるだけだよ。
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- 429
- 2016/10/19(水) 15:42:55.80
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>>410
渡辺が三浦に直接説明を求めて納得できないと、竜王戦で指せないと言ったんでしょ。
納得できる説明もないので、挑戦者交替。
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- 430
- 2016/10/19(水) 15:42:57.09
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>>409
証明しようもないのに疑わしいだけで
タイトル戦出場禁止だからな
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- 431
- 2016/10/19(水) 15:43:01.34
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おかしな行動する棋士はいるんだろうけど疑われるような行動じゃな
エロ動画も流しとけばえっこいつ別室でオナニーしてんのってばれなかったのに
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- 432
- 2016/10/19(水) 15:43:32.80
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>>402
引き締まったのではなくやつれてるんだよね
無理なダイエットした結果ならその方が安心するけど
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- 433
- 2016/10/19(水) 15:43:59.67
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>>413
ざるそば食べたことが体調不調の証拠ってあまりにもお粗末すぎる
そもそも三浦が昼に肉豆腐モチ追加を食べてるのはこの日だけじゃないし本人の定番メニューだろ
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- 434
- 2016/10/19(水) 15:44:22.73
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>>423
そもそも連盟は捜査機関じゃないから、他人の私物を捜査する権利は一切ない。
三浦にスマホ提出を求めるのは「任意」。三浦はそれに応じる義務は一切ない。
そこからして勘違いしている人が多い。
自分の勤めてる会社から「横領疑惑があるから今からお前の私物をすべてチェックする」と
言われて、唯々諾々と従うアホはどれくらいいるんだろうか?
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- 435
- 2016/10/19(水) 15:44:29.47
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>>417
世間一般(芸スポ)では三浦はクロだとw
面白い構図だな
三浦の疑惑
将棋村 ●
将棋板住民(将棋ファン)○
世間一般(芸スポ). ●
オセロか
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- 436
- 2016/10/19(水) 15:44:39.72
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>三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、
>合理的な説明はありませんでした。
これはちょっとひどいなwwww
ちゃんと調べろよ連盟は
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- 437
- 2016/10/19(水) 15:45:10.20
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それ以前にイカサマの証拠が皆無なんだけどw
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- 438
- 2016/10/19(水) 15:45:13.00
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たとえ三浦がシロであってもしょーがない
狭い村社会で皆から疑われるような行動を続けていれば
村八分になるのはむしろ当然
法律うんぬんはその次の話だ
それもタイトル挑戦者になる一流どころ
李下に冠を正さず、瓜田に履を納れずって言葉を知らんのか
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- 439
- 2016/10/19(水) 15:45:37.84
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コンピューターのほうが強いんだから
もうプロ棋士なんていらないだろ
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- 440
- 2016/10/19(水) 15:45:46.67
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>>427
何人もがソース提示してるのにID真っ赤にして
「渡辺が聞き取りの常務会に同席したソースなんてない」
とか火病ってた三浦叩きの人なら今日見たけど・・・
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- 441
- 2016/10/19(水) 15:46:04.92
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しのぎを削ってきたプロ棋士だから分かることあるんだろ。
俺も自分の専門分野のことなら、証拠あるなし関係なく確信できることはあるぞ。
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- 442
- 2016/10/19(水) 15:46:08.12
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まあ真偽はわからないが、変人集団の棋士界でハブられてる三浦っていうのは相当キテるんか?
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- 443
- 2016/10/19(水) 15:46:25.47
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棋界の頂点である竜王が黒と言ったから黒
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- 444
- 2016/10/19(水) 15:46:50.44
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どれだけ怪しくても証拠がないかぎりは処罰するべきじゃなかった
これは三浦を白黒どう思うかは関係ない
やり方が無茶苦茶だよ
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- 445
- 2016/10/19(水) 15:47:15.02
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>>413
辛そうな顔でマスクしてスーツケース転がしてる奴が体調不良とは限らんだろ
第三者が見たってだけで、三浦から直接体調不良で辛いって聞いたわけじゃないんだろ?
なーんの証拠にもならん
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- 446
- 2016/10/19(水) 15:47:19.07
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>>435
は?
このスレだけでも連盟批判は7割はあるだろ
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- 447
- 2016/10/19(水) 15:48:11.45
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>>442
逆かもよw
変人にハブられるのなら
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- 448
- 2016/10/19(水) 15:48:46.76
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>>442
対人能力は恐ろしく低い
招待された披露宴で最初から最後まで詰将棋するなどという池沼行為は常人には無理
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- 449
- 2016/10/19(水) 15:48:49.55
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>>427
長谷川豊さんですかw
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- 450
- 2016/10/19(水) 15:48:55.34
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>>433
別に不正の白黒の証拠としてるわけじゃないよw
>そもそも三浦が昼に肉豆腐モチ追加を食べてるのはこの日だけじゃないし本人の定番メニューだろ
だから、「いつも通りのものをつい食ってそれで体調が余計に悪くなったんじゃね?」と言ってたということ
そういう流れが今の将棋板のその話題についての主流意見だったってだけ
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- 451
- 2016/10/19(水) 15:49:11.43
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なんだ、このスレも一緒か
出張ってきてるのか知らんが、ID赤い奴笑えるわ
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- 452
- 2016/10/19(水) 15:49:12.78
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ID真っ赤にして張り付いてる三浦擁護派が7割レスしてるのはわかる
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- 453
- 2016/10/19(水) 15:49:25.93
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冤罪だったらやっぱり気の毒だしちゃんと調査してほしいね
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- 454
- 2016/10/19(水) 15:50:11.95
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>>450
馬鹿馬鹿しい話をありがとう
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- 455
- 2016/10/19(水) 15:50:45.17
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連盟と三浦の主張は、「辞退すると言った」、「言わない」の水掛け論になっているでしょ
三浦がスマホに将棋ソフトは入ってないし、一刻も早く調査して欲しいと
言っているのだから次は連盟のターン
連盟がこのまま「辞退すると言った」だけで押し通すのは難しいだろう
それやったら連盟に対する世間の信頼は相当落ちるよ
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- 456
- 2016/10/19(水) 15:50:49.51
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休場に関して言い分は食い違ってるが、これで届け出さない理由聞かれたら普通は「出るつもりだったからとか、処分に納得出来ないから」になるはずなんだけどね
やましい所が無いから出さないってのは本人の話の中だけでも微妙にずれてる
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- 457
- 2016/10/19(水) 15:50:54.18
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李下に冠を正さずをしなかった三浦に落ち度があって、スマホの持ち込みを規制しなかった落ち度が連盟にある。
対局後、スマホをすぐに取り上げず、時間が経ってしまったら、
三浦も連盟もどうにもならんのに両者で無駄に傷口を広げてるし。
そこがガバナンスの無さ、社会性の無さだな。
「今回は両者に落ち度があったけど、次は無いからね」で済ませられなかった時点で泥沼だわ。爽やかにはならん。
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- 458
- 2016/10/19(水) 15:51:02.55
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5人のプロが言ってるってだけで証拠もなく処分と
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- 459
- 2016/10/19(水) 15:51:23.48
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>>452
さすが2ちゃん探偵w証拠もなくソフト指し認定する連盟に与するだけのことはあるw
思考回路が全く同じw
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- 460
- 2016/10/19(水) 15:52:11.25
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>>445
>なーんの証拠にもならん
それを言いたいのは三浦だろうにw 体調不良の証拠は確実なものが必要なのに
ソフト不正は疑惑で十分なのか?
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- 461
- 2016/10/19(水) 15:52:44.75
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言動がおかしいな
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- 462
- 2016/10/19(水) 15:52:58.41
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>>445
あなたが言っている「証拠」は不正の証拠だろ?
本人曰く「体調悪かった」
→「辛そうにしてた姿は見たよ」
これは体調が悪いという点だけで見れば証拠には採用できるだろw
レス元が「自称体調悪いやつが昼食にモチ追加までするか?」という点についてだろうから
レスしただけだぞ
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- 463
- 2016/10/19(水) 15:53:03.64
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>>448
ちょっ、酷いw
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- 464
- 2016/10/19(水) 15:54:08.10
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>>446
連盟批判=三浦擁護か?
不透明な処分をした連盟理事は批判されて然り
白黒別で
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- 465
- 2016/10/19(水) 15:54:15.44
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>>459
残念ながら俺は三浦が黒とも白とも思ってないので
言ってもないことを勝手に決めつけられても困ります
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- 466
- 2016/10/19(水) 15:54:55.91
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今日の対局が終わったのか5人組の子分は
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- 467
- 2016/10/19(水) 15:55:15.00
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スマホ持つとか卑怯ですから
棋士の皆さんは黒電話以外使用禁止です
くらいマヌケな事をやってる
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- 468
- 2016/10/19(水) 15:55:53.08
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5人が疑わしいと思ったんだからそれなりに変に思える行動だったんだろう
聞き取りするのも普通の流れ
次から金属探知機とか導入するなら、それまで聞き取り結果とか内々ですましておけばいいのに
なんでマスコミに流したんだろ
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- 469
- 2016/10/19(水) 15:56:01.17
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>434
棋士は連盟の団体職員で連盟は竜王戦のオーガナイザーだから、
不正の可能性があったらスマホを取り上げて調べる権利はあるよ。
仮にプロの棋士が将棋ソフト使ったなら興行ぶち壊す行為だから。
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- 470
- 2016/10/19(水) 15:56:34.68
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>>464
批判があっても不透明で片付けるべき案件だよな
黒だったら三浦も連盟も致命傷だし、白だと言い切れなかった以上あとは濁すだけしかない
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