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- Egg ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 13:09:19.09
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２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
（全文はNHKソース先を参照してください）
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてＮＨＫの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。
日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月１１日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。
連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。
三浦九段は１８日、ＮＨＫの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。
また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された７月２６日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。
休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン４台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。
三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。
★１ 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
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- 235
- 2016/10/19(水) 14:36:28.75
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いくら怪しくてもこの程度の状況証拠じゃあ処分なんて普通やらないし出来ないよ
これは誰が考えてもそう
これからはやらせないようにしようとするだけ
どころが出場停止と不正疑惑の公表とかなり厳しい処分
これは連盟側がやったという確信がなければできないこと
となれば隠しカメラによる不正の証拠画像があったとしか思えない
はじめは控室の画像と思ったがよく考えればいつ人が来るかわからない控室は不正はむずかしいな
となると完全個室になるトイレしかありえない
トイレならピンポイントだしスマホ画像すらある程度判別できそう
ただトイレに隠しカメラじゃあ連盟も公表は難しいな
裁判にでもなれば出すだろうが
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- 236
- 2016/10/19(水) 14:36:42.34
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だから処分は竜王戦に出ないとかいい出したことに対してだろ
それが重すぎるって言うならさっさと裁判でもなんでもやれやって事
将棋のルールなんて法律に書いてるわけじゃないんだから
将棋連盟がこいつ出さねーと決めたら従うしかないだろ。文句あるなら民事で争うか
自分のやりたいように出来る将棋協会でも作ることだ
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- 237
- 2016/10/19(水) 14:37:00.32
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使ったのは将棋ソフトではなく占いソフトだったとかかもね
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- 238
- 2016/10/19(水) 14:37:03.70
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>>229
裁判なんか悪手だよ
さらに棋界が追い込まれるだけでみんな損する
時間も掛かるし最後の最後の手段だな
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- 239
- 2016/10/19(水) 14:37:13.06
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完全にやっていないなら
逆に将棋連盟の会長、理事、告発者の方が危なくなる
三浦玉を詰ませそこねたらそうなるわな
クソ粘りの抵抗されても詰ませられるんかね
連盟は重要なことを全然表に出さないから
どういう手を考えてるのかわからんわ
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- 240
- 2016/10/19(水) 14:37:37.20
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>>231
その記事信憑性が皆無だよな
普通は相手が指したあと自分の持ち時間の時に離席するだろ
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- 241
- 2016/10/19(水) 14:37:54.55
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渡辺「あいつソフト指しで俺に勝った、許せない」
連盟「ソフトがプロより強いなんて世間に知れたら困る、三浦を消しますから協力してください」
渡辺「は？」
これならナベ許すわ
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- 242
- 2016/10/19(水) 14:38:08.78
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>>227
渡辺と仲良しな橋本は「一億％クロ」とか根拠なく強気で責めてるし
やっぱり渡辺と仲良しの囲碁の高尾は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」
なんだコイツらって感じなんだよね
他に三浦のクロを断言してる人いるの？
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- 243
- 2016/10/19(水) 14:38:19.89
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読売の協力も得て金属探知機とかも持ち込んで
ｶﾞｯﾁｶﾞﾁの端末使用禁止令出した上で三浦を
出場させればよかっただけだろ
本当に将棋しか脳のないアホぞろいだな連盟は
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- 244
- 2016/10/19(水) 14:38:33.24
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>>220
だからあくまでも処分は休場届けに関する話でしょ、両者の言い分は食い違ってるがどっちが正しいって判定出来まい
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- 245
- 2016/10/19(水) 14:38:34.38
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>>236
法律にないからこそ
自らダメージ喰らってる連盟の対応がアホって話だよ
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- 246
- 2016/10/19(水) 14:38:42.48
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体調不良になるとソフトなみに最善手を連発するようになる棋士か
天才だな
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- 247
- 2016/10/19(水) 14:38:44.38
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シロかクロか別にしても、
竜王戦辞退についてここまで主張が正反対って異常じゃないか？
どっちかが確実に嘘言ってるじゃん。
こんなレベルの嘘つくものなのか。
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- 248
- 2016/10/19(水) 14:38:51.53
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裁判やりたきゃやればいいさ
グレーならシロ認定されるでしょ
法律上はね
ただ、プロからも素人からも空気読めないグレーな棋士として永遠に語り継がれる
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- 249
- 2016/10/19(水) 14:38:57.99
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>>238
三浦は冤罪のヒーローとして助かる可能性がある
あとこの問題に絡んでない棋士もギリギリ助かる
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- 250
- 2016/10/19(水) 14:39:03.98
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よく、「今回の処分は休場届けを出さなかったことに対するものだろ」と言うけど、
実質はそうでないから、叩かれてる。
アスペかよ
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- 251
- 2016/10/19(水) 14:39:50.63
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>>240
中継みてりゃ、あることよだね。「あり得ない行動」って表現は？？？だな
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- 252
- 2016/10/19(水) 14:39:53.78
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とりあえず久保戦に勝った説明にはなるな。体調悪いから早く終らそうと思って無理攻めしたら
それが通ってしまったって。でもそんなことする棋士じゃないんだよな〜。
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- 253
- 2016/10/19(水) 14:40:13.02
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本人が否定している以上、
直接証拠を出さないと将棋連盟の負けだな。
これ常識だわ。
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- 254
- 2016/10/19(水) 14:40:21.84
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これってどうなん？
291 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/10/18(火) 21:51:07.92 ID:lsWmTjlV0 [1/3]
警察が動けば通信記録とか調べられるんだろ
連盟が被害届けだすか
三浦というひとは、名誉毀損で訴えろよ
292 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/10/18(火) 21:51:11.24 ID:MxbR+rM80
ヘイポーに読ませろ
293 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/10/18(火) 21:51:12.60 ID:XJVxmWIT0
2ch将棋板の内部っぽい人のリーク通りになってきたな
2016/10/16(日) 18:52:36.55 ID:fa/iTSba
挑戦者に3連敗中のタイトルホルダーが、取り巻きや権力亡者とつるんで挑戦者沈めたのか
2016/10/16(日) 18:58:40.68 ID:fa/iTSba
>>359
三浦嫌いでつるんだヤツが５人前後
2016/10/16(日) 19:22:46.73 ID:fa/iTSba
多くの棋士がこの段階でコメントしないのは、執行部・ナベ一派連合軍の次の汚い手を炸裂させないためだよ。
次狙われるのナメだけど、手続き保障も何もない暗黒の中世みたいなもんだから、みんな気をつけてる。
2016/10/16(日) 19:31:04.11 ID:fa/iTSba
ナベの取り巻きの中に、アマ彦がいたかも？
2016/10/16(日) 19:54:36.67 ID:fa/iTSba
>>620
片上の名誉のために言っておくと、理事の中で最後まで反対したのは片上。法的に勝ち目がない、って。
でも、青野が主導、傀儡の谷川、中原門の佐藤も追随、渋ってた中川もOK出した。それでもなお抵抗したが、低段常務理事にそれ以上の術は無し。
ナベにすれば三浦追い込むには、自分が出るしかなかった。
2016/10/16(日) 20:24:00.04 ID:fa/iTSba
>>805
島は決めたときはご家庭の事情でお休み
出てこれるような状況じゃないのに引っ張り出されて、今は名誉毀損の張本人
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- 255
- 2016/10/19(水) 14:40:23.69
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>>221
あったな
ソフト使えないから早指しじゃ勝率落ちるとか言われてたな
同族嫌悪か？
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- 256
- 2016/10/19(水) 14:41:08.34
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FXやってて相場の確認してたんだろ
俺も仕事中によく離席して確認してる
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- 257
- 2016/10/19(水) 14:41:12.44
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>>231
金属探知機を提案したの渡辺かよ
5人が疑念を申し立てたってのも渡辺が糸引っ張ったんだろ
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- 258
- 2016/10/19(水) 14:41:59.51
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>>189
で、三浦は何故本体を提出して潔白だと証明しないんだ？
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- 259
- 2016/10/19(水) 14:42:20.22
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>>243
ガチガチでやると逆に三浦が勝ってしまうかもしれないと危惧したんだろう
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- 260
- 2016/10/19(水) 14:42:39.29
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FXなんて誰かの発言で急落や急騰するから、サラリーマンの兼業ではできんだろ
もし大切な会議中に暴落したらどうすんだ、って話。
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- 261
- 2016/10/19(水) 14:42:54.08
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>>249
時間が掛かりすぎて旬を過ぎたらヒーローになれないよ
なにより棋士と連盟が裁判をしたという事実が重すぎる
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- 262
- 2016/10/19(水) 14:43:00.94
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白か黒かは一切関係なく証拠も無いのに実際の処分を下した方が悪いに決まってる
損賠訴えられたら間違いなく連盟が負ける
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- 263
- 2016/10/19(水) 14:43:07.64
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なので、「逆指値」が必要。
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- 264
- 2016/10/19(水) 14:43:14.92
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私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたりと、大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
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- 265
- 2016/10/19(水) 14:43:17.70
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三浦 対 ソフト
次、これにしよー
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- 266
- 2016/10/19(水) 14:44:12.83
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ネトウヨはデマと捏造が大好き
在日を叩くためなら平気で捏造もやります
http://textream.yahoo.co.jp/message/552022057/32cda531b9c172fde3c4656ca745c89a
法務省による犯罪白書に平成23年の主な統計データ（刑法犯）があります。
国内検挙件数 1,121,500件
(内、在日外国人によるもの 7,819件で内訳は 中国・台湾35.3%、 韓国・朝鮮16.5%、フィリピン8.9%、 ブラジル8.0%、ベトナム6.6%)
すなわち日本人によるものは 1,113,681件である事がわかります。
それでは人口における犯罪率をみてみます。
平成23年12月時点
日本人人口は 127,787,441人です。
犯罪率は 1,113,681件÷127,787,441で計算すると 0.87%
中国・韓国・ブラジル・フィリピン・ペルー・アメリカほかを含めた在日外国人の総数は 2,078,508人です。
(ちなみに中国人は674,879人、韓国・朝鮮人は545,404人)
犯罪率は 7,819件÷2,078,508人で計算すると 0.37%
ネトゲ実況板
↓
http://hanabi.2ch.net/ogame/
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- 267
- 2016/10/19(水) 14:44:32.37
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とにかく渡辺は理事側の席に座って、この出鱈目裁定に一役かったというか出鱈目裁定を主導した！無事で済む訳がない
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- 268
- 2016/10/19(水) 14:45:15.55
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>>231
>離席後の悪手率ゼロというのもフシギ
将棋板で見たが、長時間の離席後の悪手見つかってるらしいぞ。
というかむしろ、長考の後に悪手が出ているという話だった。
この記者、本当に棋士に話聞いたのか？
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- 269
- 2016/10/19(水) 14:45:25.58
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スマホのスクショ提出とかふざけてんのかワロタｗｗｗｗ
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- 270
- 2016/10/19(水) 14:45:29.46
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〔人間限定〕竜王賞特別
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- 271
- 2016/10/19(水) 14:45:30.68
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>>10
紅ちゃんが擁護してるのか…
それならオレも擁護だ！
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- 272
- 2016/10/19(水) 14:45:44.07
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いずれにしてもソフトが完全に禁止された数年後、年齢とかそういうものでは説明が難しいくらい棋会の勢力図が変わってたらおもしろいね
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- 273
- 2016/10/19(水) 14:45:51.58
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PCは提出したのに携帯電話はアプリ画像だけ提供って所に笑ったわ
プロになるような人でも嘘は小学生レベルなんだな
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- 274
- 2016/10/19(水) 14:46:00.33
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久保かよｗ
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- 275
- 2016/10/19(水) 14:46:34.12
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http://www.news-postseven.com/archives/20161019_458434.html
【囲碁界の反応】
囲碁の元名人である武宮正樹九段は「将棋連盟は冷たい対応だねえ」と三浦九段に同情していたが、
高尾紳路九段は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」と、三浦九段に懐疑的だった。
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- 276
- 2016/10/19(水) 14:47:23.73
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紅「疑い晴れろ！」
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- 277
- 2016/10/19(水) 14:47:27.89
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>>261
時間が長いほどヒーロー度が高まるのが冤罪なのだが・・・
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- 278
- 2016/10/19(水) 14:48:50.70
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Ｆ１みたいにマシンを人間が運転する勝負になるんだね将来
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- 279
- 2016/10/19(水) 14:48:56.55
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証拠隠滅終わったってこと？
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- 280
- 2016/10/19(水) 14:49:03.79
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>>275
囲碁界の依田の反応
竜王戦で三浦9段が出場停止になった問題で、将棋連盟は追加調査は行わないという記事を見た。
なんだいそりゃ？これはそんな曖昧な決着ですませられるような問題ではないと思う。
挑戦者が差し替えになった時点で将棋界の歴史は大変な汚点を残したと思う。
三浦9段は濡れ衣だと言っている。本当か？
もし、僕が三浦９段の立場で、本当に不正をしていないなら、持っているスマホなど全て提出した上で、
「もし対局中に不正をした証拠があれば引退した上で切腹してお詫びをする」と言う。
そして堂々と７番勝負に出るだろう。
真実は自分がわかっている。不正をしていないのであれば、証拠も出てくるわけがないのだから、
このように言うことに怖いことは一つもないはずだ。
三浦９段が本当に不正をしていないのであれば、強い態度に出てほしいと思う。
将棋連盟は挑戦者差し替えという前代未聞の大変なことをやっている。
ファンに対しても、スポンサーに対しても、今まで将棋界の歴史を築いてきた先達に対しても、
真実を明らかにする責任があるのではないかと思う。
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- 281
- 2016/10/19(水) 14:49:17.40
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ダラダラやらずに不満があるのなら「司法の場」で白黒決着つけたらええねん。
「日本将棋連盟」の処分は不当であると、名誉毀損であるとして、処分の撤回と名誉回復しろと
訴えればええねん。
「日本将棋連盟」は、例の処分で決着がついたと言っとる訳やし。
第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について｜将棋ニュース｜日本将棋連盟 2016年10月12日
http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html
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- 282
- 2016/10/19(水) 14:49:39.89
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さすがに白だと思うがなあ
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- 283
- 2016/10/19(水) 14:50:09.98
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まるで「魔女裁判」ですな
村人たちが、気に入らない人を「あいつは魔女では？」と、祈祷師に相談し、
魔女認定されて火あぶりの刑にされてしまうという話ね。（中世の東欧で実際にあった）
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- 284
- 2016/10/19(水) 14:50:18.92
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レンホウみたいだ
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- 285
- 2016/10/19(水) 14:50:29.52
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お前らまだシロだのクロだのずれたところで頑張ってるのかよ
その件は連盟がクロと言う証拠を出せず実質終了
いま争点になってるのはこっち
連盟が竜王戦自体の発言をでっち上げ、そのでっちあげを元に処罰して竜王戦に出られなくしたんじゃないかという
特大級の疑惑
これで連盟が証言を偽造していたというのが明らかになったら首がコロンコロンととぶ自体になる
三浦にしてみたら負けても1600万もらえる棋戦だっただけに損害額はかなりでかい
連盟によると、夏ごろから、三浦九段が対局の終盤になって席を立つことが多いと、複数の棋士から不正を疑う声が上がっていた。
十一日の常務会で聞き取り調査を行ったところ、三浦九段は「別室で体を休めていた」などと説明。
「疑念を持たれたままでは竜王戦で対局できる状態ではない」「休場したい」という趣旨の発言があった。
↓
https://i.imgur.com/ucQiGNC.png![]()
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- 286
- 2016/10/19(水) 14:51:02.49
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もう一生疑惑の人
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