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- Egg ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 13:09:19.09
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。
日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。
連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。
三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。
また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。
休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。
三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。
★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
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- 213
- 2016/10/19(水) 14:29:16.67
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ソフトのほうが強いことを公式に認めちゃったのね
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- 214
- 2016/10/19(水) 14:29:32.38
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>>204
三浦に対する告発を連盟が信じるには三浦程度かそれ以上の格を持った棋士だろうし
有力棋士なのは間違いなさそう
それにしても連盟は対応がクソ
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- 215
- 2016/10/19(水) 14:29:45.03
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相手の顔色を窺って対戦者を代えたのだから
もはやチャンピオンシップでもなんでもない。
「疑惑」の段階で今回の処分はあまり酷い
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- 216
- 2016/10/19(水) 14:30:23.58
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>>8
そんな事したら不正がバレるから出来ないよw
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- 217
- 2016/10/19(水) 14:30:32.31
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確定させた根拠も示さずに処分だけ下すとか異常だろ
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- 218
- 2016/10/19(水) 14:30:55.60
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アクセスログ調べた方が良くね?
そうすれば一発だし、三浦も拒否しないだろ
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- 219
- 2016/10/19(水) 14:30:58.41
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真実究明なんてバカのやること
シロにして冤罪事件扱いにする以外は連盟持たないよ
不正防止策は簡単な事だし謝罪と谷川辞職でケリつけるべき
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- 220
- 2016/10/19(水) 14:31:26.69
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>>212
じゃあ処分相当の理由を提示できるんじゃないの
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- 221
- 2016/10/19(水) 14:31:52.32
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渡部龍王も昔疑われてた時期あったよな?
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- 222
- 2016/10/19(水) 14:32:01.44
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>>211
たぶんPC提出なんかしてないよ
>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
(PC4台+スマホ)のスクショを提出してます、って文だろこれ
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- 223
- 2016/10/19(水) 14:32:40.22
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ほんまな
あやしいなら撮影しとけよ
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- 224
- 2016/10/19(水) 14:32:44.72
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谷川会長の責任問題になるのは間違いないね
というかこの人本当無能だからいい加減辞めてほしい
この件以外でも、誰かをつるし上げてスポンサーにペコペコするだけのひどい対応ばかりだったからなあ
今回の件もTHE谷川って感じのやり口だわ
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- 225
- 2016/10/19(水) 14:33:09.53
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>>59
してないよ
連盟が一方的に「お前休場だから休場届提出しろ」って言って来ただけ
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- 226
- 2016/10/19(水) 14:33:34.67
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>>222
http://twitter.com/asahi_shogi/status/788332290308964352
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- 227
- 2016/10/19(水) 14:33:36.27
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渡辺っていうのが最低の棋士ということだけは分かった
疑惑のみの処分がしょうがないって何様なんだ
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- 228
- 2016/10/19(水) 14:33:39.59
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>>224
光速の逃げか
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- 229
- 2016/10/19(水) 14:33:55.44
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三浦は、もう裁判やる気満々だな。
疑わしいから、怪しいからでは裁判に勝てないよ、連盟さんw
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- 230
- 2016/10/19(水) 14:34:14.14
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囲碁界は政治・経済界から総裁を招いていたので商売がうまい
囲碁の棋戦は賞金が高い
各棋戦の賞金も公表されている
一方将棋界では賞金が公表されているのは竜王戦だけ
歴史の長い名人戦を含め他棋戦では賞金が公表されていない
囲碁より数段落ちるので公表するのが恥ずかしいのだろう
将棋が強いだけで経営能力のない棋士が経営のトップにいるからだ
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- 231
- 2016/10/19(水) 14:34:44.51
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http://www.sanspo.com/etc/news/20161019/amk16101905000001-n1.html
それも席を外すのはふつう自分が指した後なのに、同九段は相手が指した直後に外すというあり得ない行動をとった。
「解析すると離席率が非常に高く離席後の悪手率ゼロというのもフシギだ」と高段棋士。
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- 232
- 2016/10/19(水) 14:34:56.93
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全棋士のログを調べたところ実は三浦ではない別の人物が犯人でした
とか普通にありそうだからな将棋界は
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- 233
- 2016/10/19(水) 14:35:15.70
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>>226
朝日の記者に1匹アスペがいて三浦の文を誤読しただけだろw
本体提出したってハッキリ書いた記事ある?
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- 234
- 2016/10/19(水) 14:35:38.13
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やっぱり三浦自身で竜王戦辞退したんじゃねーのかよw
将棋連盟が勝手に欠場決めて三浦が辞退したかのように発表したって、こりゃ信用できねーわ
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- 235
- 2016/10/19(水) 14:36:28.75
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いくら怪しくてもこの程度の状況証拠じゃあ処分なんて普通やらないし出来ないよ
これは誰が考えてもそう
これからはやらせないようにしようとするだけ
どころが出場停止と不正疑惑の公表とかなり厳しい処分
これは連盟側がやったという確信がなければできないこと
となれば隠しカメラによる不正の証拠画像があったとしか思えない
はじめは控室の画像と思ったがよく考えればいつ人が来るかわからない控室は不正はむずかしいな
となると完全個室になるトイレしかありえない
トイレならピンポイントだしスマホ画像すらある程度判別できそう
ただトイレに隠しカメラじゃあ連盟も公表は難しいな
裁判にでもなれば出すだろうが
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- 236
- 2016/10/19(水) 14:36:42.34
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だから処分は竜王戦に出ないとかいい出したことに対してだろ
それが重すぎるって言うならさっさと裁判でもなんでもやれやって事
将棋のルールなんて法律に書いてるわけじゃないんだから
将棋連盟がこいつ出さねーと決めたら従うしかないだろ。文句あるなら民事で争うか
自分のやりたいように出来る将棋協会でも作ることだ
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- 237
- 2016/10/19(水) 14:37:00.32
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使ったのは将棋ソフトではなく占いソフトだったとかかもね
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- 238
- 2016/10/19(水) 14:37:03.70
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>>229
裁判なんか悪手だよ
さらに棋界が追い込まれるだけでみんな損する
時間も掛かるし最後の最後の手段だな
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- 239
- 2016/10/19(水) 14:37:13.06
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完全にやっていないなら
逆に将棋連盟の会長、理事、告発者の方が危なくなる
三浦玉を詰ませそこねたらそうなるわな
クソ粘りの抵抗されても詰ませられるんかね
連盟は重要なことを全然表に出さないから
どういう手を考えてるのかわからんわ
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- 240
- 2016/10/19(水) 14:37:37.20
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>>231
その記事信憑性が皆無だよな
普通は相手が指したあと自分の持ち時間の時に離席するだろ
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- 241
- 2016/10/19(水) 14:37:54.55
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渡辺「あいつソフト指しで俺に勝った、許せない」
連盟「ソフトがプロより強いなんて世間に知れたら困る、三浦を消しますから協力してください」
渡辺「は?」
これならナベ許すわ
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- 242
- 2016/10/19(水) 14:38:08.78
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>>227
渡辺と仲良しな橋本は「一億%クロ」とか根拠なく強気で責めてるし
やっぱり渡辺と仲良しの囲碁の高尾は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」
なんだコイツらって感じなんだよね
他に三浦のクロを断言してる人いるの?
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- 243
- 2016/10/19(水) 14:38:19.89
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読売の協力も得て金属探知機とかも持ち込んで
ガッチガチの端末使用禁止令出した上で三浦を
出場させればよかっただけだろ
本当に将棋しか脳のないアホぞろいだな連盟は
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- 244
- 2016/10/19(水) 14:38:33.24
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>>220
だからあくまでも処分は休場届けに関する話でしょ、両者の言い分は食い違ってるがどっちが正しいって判定出来まい
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- 245
- 2016/10/19(水) 14:38:34.38
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>>236
法律にないからこそ
自らダメージ喰らってる連盟の対応がアホって話だよ
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- 246
- 2016/10/19(水) 14:38:42.48
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体調不良になるとソフトなみに最善手を連発するようになる棋士か
天才だな
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- 247
- 2016/10/19(水) 14:38:44.38
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シロかクロか別にしても、
竜王戦辞退についてここまで主張が正反対って異常じゃないか?
どっちかが確実に嘘言ってるじゃん。
こんなレベルの嘘つくものなのか。
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- 248
- 2016/10/19(水) 14:38:51.53
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裁判やりたきゃやればいいさ
グレーならシロ認定されるでしょ
法律上はね
ただ、プロからも素人からも空気読めないグレーな棋士として永遠に語り継がれる
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- 249
- 2016/10/19(水) 14:38:57.99
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>>238
三浦は冤罪のヒーローとして助かる可能性がある
あとこの問題に絡んでない棋士もギリギリ助かる
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- 250
- 2016/10/19(水) 14:39:03.98
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よく、「今回の処分は休場届けを出さなかったことに対するものだろ」と言うけど、
実質はそうでないから、叩かれてる。
アスペかよ
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- 251
- 2016/10/19(水) 14:39:50.63
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>>240
中継みてりゃ、あることよだね。「あり得ない行動」って表現は???だな
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- 252
- 2016/10/19(水) 14:39:53.78
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とりあえず久保戦に勝った説明にはなるな。体調悪いから早く終らそうと思って無理攻めしたら
それが通ってしまったって。でもそんなことする棋士じゃないんだよな〜。
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- 253
- 2016/10/19(水) 14:40:13.02
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本人が否定している以上、
直接証拠を出さないと将棋連盟の負けだな。
これ常識だわ。
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- 254
- 2016/10/19(水) 14:40:21.84
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これってどうなん?
291 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:51:07.92 ID:lsWmTjlV0 [1/3]
警察が動けば通信記録とか調べられるんだろ
連盟が被害届けだすか
三浦というひとは、名誉毀損で訴えろよ
292 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:51:11.24 ID:MxbR+rM80
ヘイポーに読ませろ
293 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:51:12.60 ID:XJVxmWIT0
2ch将棋板の内部っぽい人のリーク通りになってきたな
2016/10/16(日) 18:52:36.55 ID:fa/iTSba
挑戦者に3連敗中のタイトルホルダーが、取り巻きや権力亡者とつるんで挑戦者沈めたのか
2016/10/16(日) 18:58:40.68 ID:fa/iTSba
>>359
三浦嫌いでつるんだヤツが5人前後
2016/10/16(日) 19:22:46.73 ID:fa/iTSba
多くの棋士がこの段階でコメントしないのは、執行部・ナベ一派連合軍の次の汚い手を炸裂させないためだよ。
次狙われるのナメだけど、手続き保障も何もない暗黒の中世みたいなもんだから、みんな気をつけてる。
2016/10/16(日) 19:31:04.11 ID:fa/iTSba
ナベの取り巻きの中に、アマ彦がいたかも?
2016/10/16(日) 19:54:36.67 ID:fa/iTSba
>>620
片上の名誉のために言っておくと、理事の中で最後まで反対したのは片上。法的に勝ち目がない、って。
でも、青野が主導、傀儡の谷川、中原門の佐藤も追随、渋ってた中川もOK出した。それでもなお抵抗したが、低段常務理事にそれ以上の術は無し。
ナベにすれば三浦追い込むには、自分が出るしかなかった。
2016/10/16(日) 20:24:00.04 ID:fa/iTSba
>>805
島は決めたときはご家庭の事情でお休み
出てこれるような状況じゃないのに引っ張り出されて、今は名誉毀損の張本人
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- 255
- 2016/10/19(水) 14:40:23.69
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>>221
あったな
ソフト使えないから早指しじゃ勝率落ちるとか言われてたな
同族嫌悪か?
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- 256
- 2016/10/19(水) 14:41:08.34
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FXやってて相場の確認してたんだろ
俺も仕事中によく離席して確認してる
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- 257
- 2016/10/19(水) 14:41:12.44
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>>231
金属探知機を提案したの渡辺かよ
5人が疑念を申し立てたってのも渡辺が糸引っ張ったんだろ
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- 258
- 2016/10/19(水) 14:41:59.51
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>>189
で、三浦は何故本体を提出して潔白だと証明しないんだ?
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- 259
- 2016/10/19(水) 14:42:20.22
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>>243
ガチガチでやると逆に三浦が勝ってしまうかもしれないと危惧したんだろう
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- 2016/10/19(水) 14:42:39.29
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FXなんて誰かの発言で急落や急騰するから、サラリーマンの兼業ではできんだろ
もし大切な会議中に暴落したらどうすんだ、って話。
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- 261
- 2016/10/19(水) 14:42:54.08
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>>249
時間が掛かりすぎて旬を過ぎたらヒーローになれないよ
なにより棋士と連盟が裁判をしたという事実が重すぎる
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- 262
- 2016/10/19(水) 14:43:00.94
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白か黒かは一切関係なく証拠も無いのに実際の処分を下した方が悪いに決まってる
損賠訴えられたら間違いなく連盟が負ける
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