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  • 2015/04/10(金) 09:10:25
お気軽にどぞー

前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★2
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1424692741/
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  • 952
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  • 2015/06/25(木) 17:36:22
結納までいったかどうかだな。
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  • 953
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  • 2015/06/25(木) 17:46:38
>>951
レスありがとうございます
嫁が言うには、元恋人のお父さんには元恋人の引っ越しを手伝った際に一度会ったことがあるそうです
お母さんに会ったことはないそうです
元恋人は嫁の両親どちらにも会ったことはありません
なので婚約や結納といった話にも全くなっていないとのことですが、指輪はもらったらしいです
その指輪は最後に元恋人の家に行ったときにこっそり置いてきたそうです

元恋人は現在も独身のようで、嫁に来たメッセージを読んだところによると、
お互いに結婚の約束をしていたのに逃げて他の男と結婚された、結婚詐欺に近いという認識のようです
嫁が言うには、口約束で適当に返した覚えはあるけれど本気ではなかったとのことです
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  • 954
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  • 2015/06/25(木) 17:55:45
ブロックして無視しとけ
本当に弁護士通して来たら、こちらも弁護士立ててやればいい
もし裁判になっても余裕で勝てるだろうけど、
逆恨みでストーカーとかされそうだから接近禁止命令も忘れずにな
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  • 955
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  • 2015/06/25(木) 18:00:06
>>954
ありがとうございます
嫁が別れたいと言ったところ何十件もメールや着信履歴を入れてきたり、
深夜に家の前で待っていたり大学まで会いに来たりとストーカーのようなことをされ、
全くらちがあかなかったそうで就職を機に音信不通にしたとのことです

そういう元恋人らしいので、ブロックしてしばらく身の回りを警戒させることにします
ありがとうございました
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  • 956
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  • 2015/06/25(木) 19:36:23
>>941
本当は私が家に来るときには家から出て一人暮しするって本人も言っていたのに反故にされた感じ
>>942

結婚できるし赤ちゃんもいるしで幸せだったから母も姉も僻んでるにしか思えなかったんだよ!

旦那に相談しても姉貴は正社員やったことないし、年齢も年齢だから出ていかせることが酷だとか言ってて役に立たない。
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  • 957
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  • 2015/06/25(木) 19:37:26
>>955
嫁は旧姓でFBしてるの?
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  • 958
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  • 2015/06/25(木) 19:40:29
>>943
当時はみんな嫁にいくもんだと思ってたんだよ。
面倒みる義務あるの?
私からみたら赤の他人だし、これ以上甘えられてもつらい…
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  • 959
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  • 2015/06/25(木) 19:53:15
あとみんな気軽に離婚しろって言うけど、私は中卒で、もっている免許はネイルと英検5級ぐらい。
最後に働いたのは何年も前でキャバクラだし…
親とは大喧嘩した手前実家には逃げれないし、里帰りすらしてないもう最悪。
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  • 960
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  • 2015/06/25(木) 20:07:36
釣りくっさ
アフィカスの自演かな?
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  • 961
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  • 2015/06/25(木) 20:09:18
なにそれ?
本気で悩んでるんだけど
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  • 962
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  • 2015/06/25(木) 20:13:04
とりあえず脅しのつもりで離婚話してみる。
50近いオバサンの面倒とか無理無理!うちの親の方が年近いし。
あーあ。こんなことなら結婚するんじゃなかったわ
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  • 963
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  • 2015/06/25(木) 20:18:50
>>957
昔の友達にも分かるように新姓(旧姓)◯美みたいな感じで登録してたよ
迂闊にも元恋人のことは完全に忘れてたらしい
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  • 964
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  • 2015/06/25(木) 20:55:53
自分が幸せだから人の忠告が僻みに思えたって…
基本的に人を見下してるタイプの人間だろ
中卒・キャバクラって完全にDQNコースだし真性の馬鹿なんだな
諦めて姉の面倒みるか、離婚して今更一人で生きていくかしかねえよ
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  • 965
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  • 2015/06/25(木) 22:20:26
>>964
20代まで恋愛も経験もない女なんて終わってるしそもそも友達も皆無だったからバカにしてた。
欲しくて作っただけなのにデキコンは情けないだのバカにされたし「は?」って感じ。
数年後ちゃっかり初めて付き合った男と結婚してるし。
たまには息抜きにパチ行きたくて子供預けようとお願しても「子育てしたことないから無理」とか「旦那にきかなきゃ無理」とか言い訳するし本当に役に立たない。
トメに預けたら理由聞かれるしかりつくるの嫌だってなんで分かんないんだろ?適当に見てくれればいいし、練習にもなるのにね。
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  • 966
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  • 2015/06/25(木) 22:26:41
>>964
そこまでだったらお互いに改善することはないだろうから諦めるしかないね
そこから引っ越したりもできないでしょ?賃貸とかじゃないんだから
なんとか付き合い方を見つけていくしかない
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  • 967
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  • 2015/06/25(木) 22:27:22
あ、間違えた
>>966のは>>965宛てね
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  • 968
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  • 2015/06/25(木) 22:33:08
>本当に役に立たない。

っていうけど、中卒、もっている免許はネイルと英検5級ぐらいで
あなたは何の役に立てるの?
脅しで離婚話するのもいいけど、自分から言い出した離婚話を
承諾される覚悟もしといたほうがいいよ。
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  • 969
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  • 2015/06/25(木) 22:54:52
>>966
二世帯の一戸建てだよ。義姉は2階にいるから起きてるとよくわかる。
姉は結婚して子供なしで部屋が一個余ってるから遊びに行ってあげてる

>>968
家族の為に毎日ご飯と掃除してるよ。
あと娘の送り迎えもね。痩せすぎで再検査になったから工夫して色々たべさせようとしてるけど食べないんだよね。本当にストレス。
ネイルでこずかい稼いでるけど震災からお客減った。
姉も母も贅沢品で生活になくてもいいから仕方がないっていうけど中卒だとパート落ちるし時給8〜900円で何時間も働くと思うとつらい。
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  • 970
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  • 2015/06/25(木) 22:59:18
>>ID:PRr
もういいよ
バイバイ
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  • 971
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  • 2015/06/25(木) 23:04:27
あー話したくても帰ってこないわ。

腹立つ、なんか上うるさいし!
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  • 972
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  • 2015/06/25(木) 23:05:50
>>971
他の相談者と混ざってどれがあなたのレスか
わかりにくいからコテハンつけてくれませんか?
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  • 973
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  • 2015/06/25(木) 23:23:35
誰も共感してくれないしなんか凹むわ、娘と心中しようかなもうどうでもいい
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  • 974
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  • 2015/06/25(木) 23:37:55
>>973
大変だね、お疲れ様
コテハンつけて下さい
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  • 975
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  • 2015/06/25(木) 23:53:32
コテハンとか要らないんで帰ってどうぞ
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  • 976
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  • 2015/06/26(金) 00:01:55
>>955
おーい、今更かもしれないし釣りなのかもしれないけど
お前の嫁さんかなりヤバいからな?
嫁さんのゲロですら
>嫁が言うには、口約束で適当に返した覚えはあるけれど本気ではなかったとのことです
嫁が本気だろうが無かろうが口約束では結婚の約束をしているし
それにその口約束を補完するものとして
>指輪はもらったらしいです
今の時代結納なんてお互いの家族が入ってなんてやらん事もあるんだし
むしろ婚姻口約束+指輪の方がある種ヤバいじゃんw
結婚詐欺はともかく、一方的な婚約破棄は確かだぞ?

まぁ、産廃並にクズな嫁さん拾ったって事で諦めろ

逆に>>954の自信は何を根拠にしているんだとw
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  • 977
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  • 2015/06/26(金) 00:47:45
結婚して4年たつが、家計を任せて貰えない。
共働きしてた時は気にしなかったけど専業になってからはますます態度が横柄に。
たしかに小梨の専業は叩かれるし偉そうな態度を取れないのは100も承知。
働く気持ちもあるけど旦那の仕事柄、勤務時間や出勤時間もバラバラで私が抜け出して仕事いこうものなら煩いだの、ウザイだの言われて支障になる。
休みを会わせろと当日言われる事もある→居づらくてやめるのループ。

旦那の給与で家族二人貯金が少々やっていけるが私としてはパートぐらい出たい。
ただフルタイム正社員は年齢的にも現在の情況的に無理。
実家は毒なので戻る事も頼りにも出来ないしはっきりと援助出来ないと言われている。

だんなにはっきりきいても主義主張が二転三転するので客観的な意見を聞きたいです。
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  • 978
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  • 2015/06/26(金) 02:00:37
>>977
家計を任せてもらえない、だけ聞いたら、あなたに浪費癖やギャンブル依存ない?
旦那さんあなたに家庭経済任せられないんじゃない?って訊いてるところだけど、
あなたに働く気があって、働いてる最中には「煩い・ウザい」とか言うところ見ると
「大した稼ぎのない女に発言権はない」と考えてるただのモラハラ男なんだろうと思う
旦那さんの稼ぎはどの位?大人二人が大きい贅沢なしに暮らせるぐらいなら
月40ぐらいだとは思うんだけど、手取り月30前後なら今後(将来的に子供欲しい)とか
なら奥さんはパート程度でも入れておく必要がある
その辺、しっかり試算して理論的に旦那に説明した上で、あなたが働く必要性、
あなたが働く度に旦那さんの悪態で続かない=だからそういう態度はやめて欲しい、
は話し合った?
その辺を極力感情抜きに理論的に話し合うのが第一
話し合っても理解しない、話し合いにまともに応じない、で
あなたが将来的に不安がある経済水準の旦那なら、離婚推奨
旦那の稼ぎが将来的(子ありでも子なしでも)にも安泰なら
あなたが「内助の功としての妻」(旦那の求める妻)を成し遂げればいい

あなたはどちらでありたい?
二人で支え合う夫婦・旦那に支えてもらう妻
前者か、どちらでもなく、旦那が聞く耳持ってくれないなら、それは譲り合い
助け合いが必要な夫婦関係として成り立たない相手だから、切るべき
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>>953
口約束は、した記憶ない
指輪は、貰ったときの状態にもよるが、
ただのプレゼントで、婚約指輪だと思わなかった

これで通すしかないのでは?
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  • 980
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  • 2015/06/26(金) 12:21:28
>>976
別れてすぐならまだしも6年以上経ってるのにそんな話通じる訳ないだろ
両家の挨拶もしてない様だし、結納したという事実もない
口約束は契約になり得るとは言うが事実を証明できる実績もなく、
ストーカー紛いの男の発言だけで勝訴できるほど司法の場はぬるくねえよ
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  • 981
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  • 2015/06/26(金) 13:44:21
>>978
お恥ずかしい話、結婚する前に一時期ハマってました。しかしそれは旦那から教わりましたしハマってる最中も借金やキャッシングまでは行っておらずあくまでもこずかい内です。
今現在は1万もあれば1ヶ月半は十分すごせる感じです。
あと結婚を期に行ってません。
むしろ旦那は株に傾倒してる点もあり、キャッシングの紙を数回見ました。
調べた所、ヤミ金ではなく銀行のようですが50万を50回払いで68万返すみたいな事が書かれてました。
この事を問い詰めると「俺が稼いだ金」「計算して借りていていずれは返せる金だから借金ではない」といわれるし最後はやっぱり「専業で稼いでない身分にあれこれいう権利はない」で終わります。
つづきます
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  • 982
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  • 2015/06/26(金) 13:56:16
>>あなたが働く必要性、あなたが働く度に旦那さんの悪態で続かない=だからそういう態度はやめて欲しい、

なんどか話し合いましたが家事はそのまま、支度でごそごそせずに同等で働けるものなら働いてみろって感じで話になりません。
実家に帰れるものなら帰りたいですが毒親なので今と同等もしくはそれ以下の生活+サンドバッグになることは明らかなので避けてます。
援助も期待できません。
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  • 983
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  • 2015/06/26(金) 14:41:46
こういう時、旦那が敵方に回ると厄介
で、自分自身も「これはしょうがないこと」と思い始めたら更に厄介
ここまで見た
  • 984
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  • 2015/06/26(金) 15:31:09
>「俺が稼いだ金」
>支度でごそごそせずに同等で働けるものなら働いてみろ
こういうのが公然と口をついて出るようになったら
もう終わりのような気がする
大体、自分だって働いてたら支度するのに、多少の物音がする事くらいはわかってるだろうに
要は自分の思い通り支配したいだけなんだよね
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  • 985
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  • 2015/06/26(金) 16:48:08
これは仕方がない事だと思い始めてます。
市役所に相談しても実家に帰ることや援助の提案ばかり…普通の親って子供の危機だとすぐにお金を出してくれたり受け入れてもらえるものなんですか?
勇気を出して親にお願いしても私達にも老後がある!援助?いい大人が!で終わりです。
収入は50を越えてますが株で稀に20〜30溶かすので真面目に30ぐらい稼いでいる方の方が貯金があると思います。
職歴空白の長い高卒資格は学生時代にとったパソコン程度の人間が家事100%しながら旦那と同じだけ稼げる仕事ってどんなのだろうと悩んでます。
ここまで見た
  • 986
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  • 2015/06/26(金) 17:17:19
>>976
結婚しようねで指輪渡されることなんて女子大生の半分くらいは経験してることだと思う
私ですら結婚前に二人の元カレにそれぞれ結婚したいって言われて指輪渡されたしww
モテない君の狭い世界と世間の普通は違うんだよ
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  • 987
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  • 2015/06/26(金) 20:13:40
パートナーとの格差みたいなものを感じてる人っている?
こういうこと言うと叩かれそうだけど
嫁との育ちの差みたいなのを感じてどうしようか悩んでる。

嫁とは大学時代オタク趣味があって仲良くなり、
親しくなるにつれ、色々と家庭の事情も話してくれるようになった。
母子家庭なんだけど母親と折り合いが悪くて父の家と母の家を行ったり来たりしていたらしい。
そのなかで逃れるように都会にでて、奨学金を貰ってバイトを掛け持ちして頑張っていると聞いていた。

2ちゃんだと母子家庭は地雷とかよく言われてたけど、
俺は当時はすごく頑張り屋の子なんだなと素直に感心したし、
そんな健気なところがますます好きになった。
卒業してから告白し、付き合って1年は本当に幸せだった。
1年の記念日にプロポーズして挨拶して数ヶ月して妊娠がわかって、
2人とも大喜びで結婚した。

でも、一緒に生活するようになって徐々に違和感が大きくなった。
例えば、一緒に住み始めた時俺は調理器具とか
少ないながら持ってたんだけど、嫁はフライパンすら持ってなかった。
料理ができないとか怠けてるとかじゃなくて嫁にとってはスーパーの惣菜やカップ麺が
「普段の家庭の食事」だから今まで必要だと思わなかったと。
また、季節の行事にも無頓着。「土用の丑の日だから鰻でも食べようか」というと「なにそれ」。
「冬至だから柚子湯にする?」→「何でお風呂に柚子?」という具合。

それから次々に、母親がパチンカスでネグレクト気味だったという事や、
サイマーの親戚がいる事、掛け持ちのバイトとは実はデートキャバで客に貢がせてたという事、
奨学金もらいつつ、下宿費も生活費も全て父親から出してもらってたことが
互いに親戚付き合いするようになってからわかった。

でも嫁にとってはそれらは別に「普通の家庭」では「よくある事」だから、
わざわざ言わなくてもいいと思ったと言う。
俺にとっては「考えられない」話だというと「裕福な人にはわからないかもね」と。
ちなみに俺の実家は平凡なローン抱えたサラリーマン家庭。
嫁の実家の父親は自営の社長で、別に貧しいわけじゃない。

愛情があるのかないのか、今はもうよくわからなくなった。
子どもの事を考えると、嫁側の親族と付き合って行きたくない。
ここまで見た
  • 988
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  • 2015/06/26(金) 21:00:36
>>987
>母親がパチンカス
>サイマーの親戚がいる事、掛け持ちのバイトとは実はデートキャバで客に貢がせてたという事
うちは、お金関係に煩い親だったから、
そういうのを聞くとものすごく心理的抵抗があるかも。
自分の配偶者も、結婚する前にあまり話をしてくれてなくて
結婚後に金銭トラブルを抱えた姻族がいたと言う事を知ったけど
その人が結婚してすぐに亡くなったので
もし、その人が存命だったら、いろいろ揉めてた可能性が高いと思う
実際、結婚前にもちょっとその人とイザコザがあったし
幸い、他の人はぶっとんでる人がいなかったからよかったけど
姻族とはちょっと距離を置いてる
やっぱ、そういう感覚の違いって大きいよね
ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2015/06/26(金) 21:11:08
>>987
うわぁ…失礼だけど、底辺な育ちなのね奥さん…
それもっとザクザク酷い価値観というか育ちの習慣でてくるよ
なんでデキ婚しちゃったんだよ…
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  • 990
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  • 2015/06/26(金) 23:16:22
嫁さん飯作るようになった?
育児ちゃんとしてる?
987家族の事考えて今生活してくれてる嫁さんだったら
その他のことはいいじゃない。
今現状生活に支障があるなら別だが。
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  • 991
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  • 2015/06/27(土) 00:04:55
987です。レスありがとう。

嫁は、子供にご飯を食べさせるとか、
オムツを替えるとかそう言う事は手際よくやってると思う。
だけど、上手く言えなくてもどかしいんだが、
子供の身体を大きくするだけが育児じゃないと自分は思ってる。

でも例えば、嫁はご飯やオムツを替えるのは上手にやるけど、
子供が泣いてたり喋りかけても携帯ゲームをしてたりする。
切りがいいところまで10分以上放置してたりとか。
俺が休みの日は俺がすぐ子供見れるけど、普段からこんなだろうというのは想像つく。
まだ目を離したら危ないといっても、なんで?って感じで伝わらない。
料理もするけど、ウィンナーを炒めるだけとか、味の濃いものとか、
子供の発達とか栄養とかはあまり考えてない。
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  • 992
  •  
  • 2015/06/27(土) 00:07:38
前に友人の家に行ったんだけど、こどもの日に合わせて
小さい鯉のぼりとか、子供と一緒に折った折り紙の兜とか、色々細やかな飾り付けがしてあってさ。
その時ふと、たぶん嫁と嫁側の親族の人らは子どもが幼稚園になっても、
「一緒に折り紙を折る」とか「部屋を飾り付ける」とか、
そもそも「子供の日を祝う」とかそういう発想自体がないんだろうなとか考えてしまって。
うちは女の子だけど。

そういうものは、まぁ俺がやればいい話なんだけど、
例えばこの調子で食育とか教育とか人生のイベントまで
嫁の「普通の家庭」基準で進むようになったら子供によくない気がしてるんだ。
俺が相手に望みすぎなのかもしれないけど。
ここまで見た
  • 993
  •  
  • 2015/06/27(土) 00:15:12
完全に負の連鎖だな
嫁が世間とずれてることを自覚しない限り間違いなく子供が不幸になる
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  • 994
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  • 2015/06/27(土) 00:18:46
>子供が泣いてたり喋りかけても携帯ゲームをしてたりする。
>切りがいいところまで10分以上放置してたりとか
上手く言えないんだけど、なんかそういうのやだな
自分がスマフォや携帯を持っておらず、且ゲームにも興味がない人間のせいかもしれんけど
ここまで見た
  • 995
  •  
  • 2015/06/27(土) 00:19:31
>>986
そんな芝生やしてまで自分の根性の悪さと非常識さを晒さなくても・・・

>>987
それで不安や不安を抱くのは当然だし、望み過ぎと言う訳でもない
ただ、相手がそれで育ってきてる以上矯正ってなかなか難しいと思うよ
正直まだ一切考えてないだろうけど、離婚したとしても
最低限の親らしき事はしてるようだから親権なんて取れないだろうし
ある程度割り切りつつ、行事やメンタル面は自分が請け負うしか・・・
後は飯もだけど、休みの日に一緒に作ってみるとか
あなたの負担は多過ぎるだろうけど、相手がそういう環境で育ってる以上
『普通』ってのがそもそも理解出来てないだろうから


最もあなたの気分を害するのを半ば分かった上で言うけど
>デートキャバで客に貢がせてたという事
これやった経験のある人、金銭感覚も貞操観念もどっちもグズグズになってる人って多いから
気を付けた方が良いと思うけどね
ここまで見た
  • 996
  •  
  • 2015/06/27(土) 01:15:58
>>995
勘違いしてるとアレだから一応言っとくけど、俺が>>954>>980
>>986は別の方なんで
んで>>980に対して反論ある?
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  • 997
  •  
  • 2015/06/27(土) 01:22:54
見るからに性格悪くて非常識なヤツをわざわざ煽るようなことすんなよ面倒くせえ…
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  • 998
  •  
  • 2015/06/27(土) 01:24:57
誤爆した……
ここまで見た
  • 999
  •  
  • 2015/06/27(土) 02:04:46
幼稚園や学校に行き出したら季節の行事に嫌でも付き合わされる
母親がしないなら987が率先してしてあげたらいいよ
鯉のぼりの事言ってるけど娘ならひな人形とかはあるのか雛祭りはしたのかな
嫁は知らないだけだから知ってる奴が教えて行って987の家庭にあった行事を作って行ったらいいよ
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  • 1000
  •  
  • 2015/06/27(土) 09:03:55
うめ
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  • 1001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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