■三原市総合スレ　Part81■ [machi] | レス849-900

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849 2018/02/25(日) 08:13:19

>>848
ブッカチってあったなw
吹奏楽とか盛んにやってたような記憶がある

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850 2018/02/25(日) 12:34:30: そもそも吹奏楽は部活としていらない。
楽器の価格が中学生や高校生には高すぎ。
十万単位のお金は未成年の生徒が使うお金ではない。
社会の一般的金銭感覚通念に照らしてもおかしい。
公立中学高校の部活動としても学校内の予算面で他の部に迷惑。
トランペット一つでも何十万円だ。
吹奏楽擁護派がいたら反論ど〜ぞ。

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851 2018/02/25(日) 12:52:23: おなじようにおもいます。

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852 2018/02/25(日) 13:13:19: やっぱりそうですよね

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853 2018/02/25(日) 13:44:07: 金だせる人がやってるだけじゃん。
吹奏楽があなたに何か迷惑かけてるの？

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854 2018/02/25(日) 13:59:50: >>853
学校の部費予算で〇十万円もする楽器を買ってますよ
他の部は総額５万円とかでもね
ボール買うのでさえ苦労していますよ

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855 2018/02/25(日) 14:07:19: そんなこと言うくらいなら、部活自体全部ムダ

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856 2018/02/25(日) 14:23:59: >>855
そうだね、根本的なことを言うなら君の言う通り
学校体育（文化部も）には限界がある
将来的なビジョンとしては社会体育（芸術）に移行すべき

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857 2018/02/25(日) 14:33:32: だから、あなたに何の迷惑かけたのか？
ただただ気にくわないってだけじゃん

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858 2018/02/25(日) 14:40:10: >>857

違うね
土日祝日の休日に公務員の先生が無給で顧問勤務しているんだよ
日本の労働問題なんだよ
部活での残業時間が教員全員の平均でも100時間近くあるんだよ
自殺した電通の高橋まつりさん以上だ
これが問題でないというやつは部活の問題点が見えてない

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859 2018/02/25(日) 14:57:18: >>858
楽器が高いって話から変わってるじゃん。。。。

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860 2018/02/25(日) 14:58:36: 学校で部活動をするのは無理、特に吹奏楽ってことよ

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861 2018/02/25(日) 15:27:47: >>860
だから、それがあなたに何か迷惑かけたの？
単にネットや新聞での左寄りな記事を鵜呑みにして、安っぽい正義感振りかざしてるだけでしょ。

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862 2018/02/25(日) 15:34:26: >>861
俺の迷惑や損得のせっまい問題じゃあねえよ
日本の部活動の根本問題の提起
土日祝日の顧問の先生の状況を知らないとは言わせないぞ

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863 2018/02/25(日) 16:07:43: >>862
お前の事だ。気付け。
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13919345/

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864 2018/02/25(日) 16:38:13: >>983
そんなの国会議員特に安倍さんなどの存在価値を否定するに同じ。

私は単に「先生の休日である土日祝日に部活動顧問勤務があるのがは問題だ。」

とだけ言っているのだ。

ぐちゃぐちゃ言わずにこの件の対案や反論だけね。

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865 2018/02/25(日) 16:47:57: >>850
知らんがな
よー分からんがその理屈なら運動部だって高い用具はあるだろう

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866 2018/02/25(日) 16:51:20: >>864
安倍さんとか出しておいて、この件だけとか最後に言うあたり頭がおかしいんだろうな
酒でも飲みながら書き込んでるのか？

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867 2018/02/25(日) 16:53:02: まー正直学校での部活は中学まででいい気はする。高校は勉強しろとほ思う。

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868 2018/02/25(日) 17:03:14: >>865
その点はそうですね。
高いものは100万円とかもある。
特にそれが吹奏楽部ということ。
学校体育の予算では無理なことは明白。
金の面と人の労働の二面で学校での部活は無理。
やりたい人が民間で活動するようにすべき。
地方の予選からトップの甲子園・花園・国立でも休みの日に平気でやっている。
他の文化部でも同様。

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869 2018/02/25(日) 17:32:02: 何スレ、、、

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870 2018/02/25(日) 17:44:19: 東高の学力低下から派生した話だろうけど、安易な考えで部活に力を入れてる高校は学力が下がって定員割れになる傾向にある。
部活が盛んですってのは、高校の教員的にも頑張ってますという免罪符を持った気になって本務のはずの学業とか風紀とかがおろそかになるのではないかと思う。

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871 2018/02/25(日) 17:53:57: どした？！
吹奏楽部に親でも殺されたんか？

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872 2018/02/25(日) 18:56:03: >>864
だから、部活なんて全部廃止してしまえ！って言う方が、潔い。
金銭的な面で、文化部を運動部より下に見るようなのは、どうなのかな？
また、顧問の拘束時間は、運動部も文化部も、そんなに変わらないはずだ。
顧問の熱意の入れよう、または、義務感の表れが、そうなってるのでは？
ともかく、他のレスでも付いているように、議論が支離滅裂。

私立にしろ公立にしろ、名前が売れることでメリットがある。
そのメリットを得るために、部活を利用している面は歪めない。
こんなところで費用対効果を出すのは無粋だが、そう言うこともある。
そうでなく、文化的な面での話であるならば、部活ではなく、教育要綱に則っている教育内容で話をすべき。

スポーツ、芸術、文化も、本質的に無駄なものであり、そこに時間や費用をかけることが人間らしい文化的な生き方であることは、否定しない。

結論として、このスレでは、議論する内容でない。
黙れ。そして、よそでやれ。

私もこのレスだけ。
無粋なことをしました。申し訳ない。

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873 2018/02/25(日) 19:07:37: 私たちは868さん推しだな

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874 2018/02/25(日) 19:53:55: 私たちw
勝手に代表にならないでいただきたい。

私は部活頑張ってる子供の親としては、あなた方の一連の書き込みは、「頑張ってる人の外野がギャーギャー言うの気持ち悪い」という感想しかない。

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875 2018/02/25(日) 19:56:50: >>871
多分高校時代に大した青春を送れなかった奴がいい歳してるのにガス抜きしてるだけだろうｗ
そういう性格だから大した学園生活を送れず卒業になっちゃったんだろうけど

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876 2018/02/25(日) 19:59:13: >>867
高校の部活いらん勉強しろってもそれは公立の話だろ
高校全部を一緒に考えてはいかん

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877 2018/02/25(日) 20:00:44: >>872
おたくのいうそっちの問題もあるが、
私の言いたいのは先生の勤務状況と労働時間の問題点。
いわば労働基準法違反の問題。労働問題。
三原東の吹奏楽の部活動の話題から発した論議だったが、
まあスレチになるからこの辺でやめよう。

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878 2018/02/25(日) 20:03:48: >>876
確かに公立は尚更だ

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879 2018/02/25(日) 21:06:25: えらい伸びてると思ったらどうでもいい話題だった

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880 2018/02/25(日) 21:44:48: どうでもいいってなんなん？
ばかなん？

ばかか？

うん。ばかですね。

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881 2018/02/25(日) 21:53:07: >>874
お前ら、子供の親は子供さえ楽しく部活できればいいのか！
顧問の先生にも子供があるんだよ！
土日は先生には休日。
労働問題なんだ。
お前ら親にはそういう視点はないのか？
先生に言葉だけで感謝してもダメなんだ。
先生はあの電通のの高橋まつりさんのように過労死とか過労自殺とかしないだけで、
労基法違反を承知で、顧問の先生が頑張っておられるのが現状。
中学校や高校の部活顧問の先生は月の残業時間は100時間。
お前の子供も土日に試合とか行ってるやろ。
顧問の先生は休みの日だ。
それわかってるか！！！
実は日本の部活制度の大問題なんだ。

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882 2018/02/25(日) 21:58:39: それをここでいって意味あるの？
自己満足？

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883 2018/02/25(日) 22:13:25: 874みたいな意識の親が多すぎだから正す。

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884 2018/02/25(日) 22:41:30: いや、、
どうでもええじゃろ

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885 2018/02/25(日) 22:50:27: そんなん分かってて教員になったんやろ？

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886 2018/02/26(月) 00:35:39: >>880
勝手に納得してて草不可避w

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887 2018/02/26(月) 08:27:52: 863のリンク当たってて笑える
ウチの子も吹部でお世話になった
確かに高価な機材に時間外活動他の部とは異質かも
でもそのおかげか『高価な楽器を預かってんだからみんなで大切に使おう』って意識は身についたのかな
バンドあるあるでギター抱えてバッグ持ってるヤツが『ボーカルは身軽で良いよな』って言ってるような感覚に似てるなってオレは思った

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888 2018/02/26(月) 09:03:26: >>885

あなた、全然視点が違いますよ。
教員の善意や気持ちの話ではない。
教員の労働の法的問題です。
「先生たちが部活動に対する情熱でがんばってくださるから、その善意に文科省や教育委員会がおんぶにだっこさせていただきます。労働問題の改善や法の整備はしない。」
これでいいはずがない。
教員に限らず、国民の労働のおかしな点についての法的整備をして国民生活を向上させるのが国や地方公共団体の責務。

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889 2018/02/26(月) 09:13:14: >>887
おまえには、顧問の教員の土日祝日の休日勤務・残業への問題意識はないのか？
労働には時間の上限があり、その付加労働には賃金が支払われるんだよ。
労働問題なんだということに気づけ。

おまえの狭い視野での楽器の価格の話でさえ、「学校の全体の部活予算の総額が限られているんだ。」というところに思いが馳せられていない。
高い楽器を大切にする意識？そこだけ？笑わすな！