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  • 125
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  • 2013/08/24(土) 16:28:46
>>122
十数億円らしい
広電は石内開発に100億円費やしたり、トランヴェールビル建てたり、新車を導入して一部を負担したり立て続けにしてきたから今それを負担するのは正直きつい
だから白紙になっても市の意向に沿うって事なんだろう
官僚OBの越智氏は攻めもするけど身を切る覚悟もあった
クーデターで労使に配慮する形になり身を切らなくてすむように事業見直しを進めてる最中だからな

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  • 126
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  • 2013/08/24(土) 16:29:31
いやいや,海田と府中はあくまで,広島市外。市長にとっては優先課題ではない。合併特例債を当て込んでいたにも関わらず,合併を拒否したりょう

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  • 127
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  • 2013/08/24(土) 16:46:26
ミスった。
合併拒否した両町に義理はないな。
市外にも関わらず,市の負担金が一番多いなど通る訳がない。これは絶対無理な事業。合併に舵を切れば,時間はかかっても市はやるだろう。

湯崎は松井とパイプが深い。市が難色示せば県もソッポを向く状況。今までは秋葉と藤田が犬猿の仲で,秋葉がダメなら藤田に泣きつくとかあった訳だが,市長と県知事ががっしりタッグを組んだ今では通らない。なので,東部高架は放置決定。

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  • 128
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  • 2013/08/24(土) 16:56:58
県の財政事情も厳しいからな
住民投票で合併拒否したのだから仕方ない
海田町は府中町ほど法人税に恵まれてないしな

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  • 129
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  • 2013/08/24(土) 17:20:00
>>125
近畿日本鉄道(あちらは広島電鉄と違い大手だけれど)のように
あべのハルカス建設費の借入金約500億円状態なわけだ。
トランヴェールビルは採算が取れそうな分 経営判断はよい評価すべきなのかね。
>>128
広島市は府中町に昼間流入人口分の行政サービス提供料金を請求したいぐらいだろうね。

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  • 130
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  • 2013/08/24(土) 17:21:28
広島市長と広島県知事がタッグを組むのはよいこと。
湯崎知事は観光面で特に頑張っている。松井市長も見習ってほしい。

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  • 131
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  • 2013/08/24(土) 17:42:05
>>129
合併問題の時には裏工作も随分あったみたいだしな
http://www.prs809.com/gappei/kougi2.htm
あれから図書館は慌てて造ったがいまだに市の病院やスポーツセンターは使ってる

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  • 132
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  • 2013/08/24(土) 18:01:49
「国際大会を開けば世界に広島を発信できる」
「スタジアム建設は新しい産業につながる」
「広島を世界に誇れる街にするためにはサッカーが必要。スタジアムはその象徴となる」

以上、昨日開かれたサッカースタジアム建設協議会の独りよがりでした


一般人は冷ややか
国際大会などしょっちゅうあるわけじゃないし大会誘致話も存在しないのにそれに基準合わせてどうすんの
順位いかんによってはガラガラになる
プロ野球と違って2部落ちリスクを抱えるサッカーはどこにスタジアムを造ろうがサンフレの経営状況が劇的に変わる事はない

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  • 133
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  • 2013/08/24(土) 18:06:59
イオングループのアホーーー!
広島市にイオンモール3つもいらんのじゃ
広島市を買いかぶりすぎじゃろ!
作るならザビックを10個ぐらいつくれや!

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  • 134
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  • 2013/08/24(土) 18:20:07
広電が40年塩漬けだった山を整地してイオンに売ったからな
食料品を主に扱う店で車で来店が多いのは府中、祇園で実証済みのはずなのに、なぜか市長はご丁寧にイオンができるからアクセス鉄道の西風新都線が必要と言う
広電お得意の高速4号経由のバスじゃダメなのか?
ただし越智氏が解任されたとたん市は勾配を理由にトーンダウンしたが

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  • 135
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  • 2013/08/24(土) 19:18:52
市民球場跡地はドイツビール祭りの後はどんな企画があるんだろ?
すごく楽しみ。

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  • 136
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  • 2013/08/24(土) 20:40:12
西風新都線は己斐中央線の道路整備事業の一部として考えてるみたいだからな。
同じアストラムでも東西線、南北線のような単独の鉄道整備事業と比べると、
道路建設とセットにすることで使える補助金の枠が大きく増える。

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  • 137
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  • 2013/08/24(土) 21:08:09
じゃあ何で延伸先が西広島の他にも己斐中央線に関係ない商工センターと五日市が候補に上がるの?

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  • 138
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  • 2013/08/24(土) 22:10:40
>>137
西広島でも商工センターでも五日市でも、要は道路建設事業が絡むルート上に
アストラムラインを延伸する場合は補助金の引き出しが増える。

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  • 139
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  • 2013/08/24(土) 22:32:12
道路建設とセットって、新設道路は己斐中央線だけで、あとは既存道路の中央分離帯に柱立てる計画だから、そうなると補助金の額も全然違ってくるんじゃない?

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  • 140
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  • 2013/08/24(土) 22:54:42
イオン府中・イオン祇園・アルパーク・フジグラン緑井・ゆめタウン広島
これにイオンモール西風新都とゆめタウン廿日市が加わる。
イオンとゆめタウンの一騎打ちで一番ワリ喰うのは本通りだろうな。。。

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  • 141
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  • 2013/08/24(土) 23:10:37
test

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  • 142
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  • 2013/08/24(土) 23:12:55
>>139
国の制度が今と変わらない限りは、額は相当に違ってくる。
だが、金額の多寡以上に重要な点は、アストラムが商工センターや五日市でルート決定されると、
都心を通って広島駅まで結ぶ東西線の延伸可能性が全く無くなってしまうということだ。
ここでの市の判断次第で、将来の広島都心の交通体系が大きく左右されることになる。

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  • 143
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  • 2013/08/24(土) 23:41:30
>>142
今年度中に結論が出るよね。ただ、現行の道路整備とセットで新交通システムを整備するという手法はバブル的発想で、国の仕訳の対象にはなりそうだ。実際の所はどうなのだろうか。

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  • 144
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  • 2013/08/24(土) 23:53:03
凍結されてた西風新都線がイオン計画と時を同じくして湧き上がり、己斐中央線ルートで決定してたのかと思いきや五日市や商工センターも検討、そして勾配がきつく能力の関係上どのルートも厳しい。もしかしたらソフトランディングしたいのかな。

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  • 145
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  • 2013/08/25(日) 00:07:53
>>140
商工センターに出来る奴はどこの大型ショッピングセンター?

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  • 146
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  • 2013/08/25(日) 00:47:21
>>145
例の海島博跡地ならイズミが買ったはず。

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  • 147
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  • 2013/08/25(日) 02:35:03
>>131
その会の副代表、町長選挙に出て落ちた合併推進派の薬剤師は
リタリンという向精神薬を横流しして、4ヶ月の営業停止処分されたよ。

http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1111727386.html
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1191599922/17

2005・7・13 中国新聞 25面【広島総合】
向精神薬を不正販売  府中町の薬局 県が業務停止
              
県は十二日、処方箋に示した量より多い向精神薬を不正に販売したなどとして、府中町桃山、
○○薬局(○○○社長)を四日間の業務停止にした。
県薬務室によると、○○社長は昨年六月から一年にわたり、抗うつ剤「リタリン」約四千五百錠、
「セルシン」約千四百錠を知人ら四人に譲渡、販売した。この量は医師の処方より三割程度多く、
薬事法などに違反した。
六月中旬、県の抜き打ちの立ち入り検査で発覚した。県の調べに対し、○○社長は「もう少し
ほしいと頼まれ、断れなかった」と話しているという。

その後、4ヶ月の営業停止処分になった。

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  • 148
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  • 2013/08/25(日) 02:58:29
ああ、海島博跡地のイズミもあったな。ゆめタウンだかゆめシティだかできるだろう。
西郊は近郊から
ゆめ海島、アルパーク、イオンモール西風新都、ゆめタウン廿日市、ゆめタウン大竹。
東郊は
フジグラン広島、ゆめタウン広島、ゆめタウン宇品、イオン宇品、イオンみゆき、
イオンモール広島府中、フジグラン東広島、ゆめタウン東広島。
北郊は
イオンモール広島祇園、フジグラン緑井

もう郊外は盤石じゃないか。都心は車で行けば高い駐車料金を取ろう。
公共交通機関は西からは己斐で、東からは広島駅で乗り換えをさせて、
乗り替えた後も路面電車をゆっくり走らせてと。
空港を山奥に移転させて域外企業の拠点の維持を邪魔したし、
若者は西風新都や西条に追いやった。もう万全。
本通り商店街はコンビニとドラッグストアとシアトル系こじゃれたカフェとかで
無秩序に配したし。テナントミックス?何それ美味しいの?

準備万端、紙屋町八丁堀は安心して店仕舞い出来る(泣

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  • 149
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  • 2013/08/25(日) 09:33:21
出店してくっるのはありがたい。選択肢が増えるんだから。
ただ、過当競争の果てに両者退場とかはマジでやめて欲しい。

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  • 150
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  • 2013/08/25(日) 09:46:12
>>147
悪すぎだろこれw

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  • 151
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  • 2013/08/25(日) 09:58:51
>>132
無知無関心オツ。
じゃあ聞くが例えばマツダズムスタが今のエディオンスタジアムの場所に
あったとしても入場者数は変わらないとお前は思っているわけだな。

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  • 152
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  • 2013/08/25(日) 12:12:31
「はだしのゲン」問題を見ていると広島の影響力をまざまざと感じる。この底力を街づくりにいかしてほしい。

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  • 153
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  • 2013/08/25(日) 12:14:43
変わらないとは言ってないんじゃない?
でもせいぜい増は1.3倍かそこらでしょう

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  • 154
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  • 2013/08/25(日) 13:22:44
ズムスタが広域公園にあったとしてもせいぜい3割減るくらいだろう、と?

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  • 155
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  • 2013/08/25(日) 13:27:09
じゃあどんくらい増えると思ってるのよ

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  • 156
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  • 2013/08/25(日) 14:05:10
サッカー見てもいいけど沼田まで行くのめんどくせーと思ってる人たちの
分だけ増えるんじゃない?

>>153>>152
3割位と仮定しても平均15000人→19500人
今のクラブの損益分岐点は16000人だそうだし
Jのクラブの平均観客数からしても十分。

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  • 157
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  • 2013/08/25(日) 14:48:11
別にサンフレの赤字埋めるためにスタジアム建てるわけじゃないからな

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  • 158
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  • 2013/08/25(日) 17:13:51
サカスタ建設協議会はなんで跡地にこだわるんかねぇ。
あの場所じゃ国際マッチ開催を収容(4万人以上)できるスペースはないだろう。

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  • 159
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  • 2013/08/25(日) 17:18:54
実際何を作るのが一番かわからんわ

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  • 160
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  • 2013/08/25(日) 18:28:20
>>152
原爆投下ばんざーい!

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  • 161
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  • 2013/08/25(日) 18:42:53
>>124 大阪の難波みたいにJR白島で良くね

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  • 162
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  • 2013/08/25(日) 19:44:47
跡地はイベント広場案に対して結構冷笑があったけど、早速大きなイベントが来たし、
しばらく民間開放して様子を見てみるのがよろしかろう。

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  • 163
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  • 2013/08/25(日) 20:19:52
>>161
来年10月の完成までは(仮称)白島駅や白島新駅、春の開業までの間に議論の末、無難な新白島に収まりそう。
>>135>>162
貸し出し料金は無料みたいなのでイベント業者は黙ってないだろうね。

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  • 164
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  • 2013/08/25(日) 20:43:34
なんだかんだあの旧市民跡地でイベント豊富にできそうな気がする
焦って決めずにしばらくイベント広場として活用したら?
だめ?

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  • 165
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  • 2013/08/25(日) 20:56:08
なんでサカスタは中央公園につくる案が出てこないの?
あの場所が一番いいと思うのだが。白島新駅もできるし。

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  • 166
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  • 2013/08/25(日) 20:59:34
イベント用設備を整えるべきだな

サカスタは宇品でいいだろ、高速できたんだから

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  • 167
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  • 2013/08/25(日) 21:01:38
中央公園なら電車で行けるから便利だ
白島新駅あたりまで広電白島線延伸すればもっと便利になる

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  • 168
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  • 2013/08/25(日) 21:13:33
中央公園だと試合の無い日の有効活用に苦慮するからサンフレやサッカー協会は跡地にこだわるんだろうね。逆にいうと、そうしないと口だけ出す立場としては金を出す側を説得できない。
市側はイベント広場・文化芸術施設で決定しているのだから、中央公園のサッカー場化、越智さんがこだわった出島(宇品)の2案は望む人がいないんだから完全に消えたとみていいと思うよ。

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  • 169
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  • 2013/08/25(日) 21:15:21
>>164
スタジアムは赤字ガーって言ってるけど、
今募集してる旧市民球場イベントは「使用料無料」らしいですね。
つまり、今の使い方は赤字になることが前提なんですよね。

コレを回避すべく、折り鶴広場として使うときは使用料をとるつもりらしいが、
赤字を本当に避けられるんですかね。

今の広島市及び折り鶴広場派のやってることは、
まさにダブルスタンダード・矛盾に満ちている。

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  • 170
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  • 2013/08/25(日) 21:31:34
建設費が120億円かかるものとイベント公園の整備だけだと数億円しかかからないものは同列に語れないよね。
文化芸術施設は順々に周辺の文化施設を建て替える予定みたいだから一度にかかるものじゃないだろうし、商工会議所の移転も絡む問題だから。

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  • 171
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  • 2013/08/25(日) 21:31:47
つまりスタジアムにする場合は赤字にならないだけの使用料をサンフレさんからとってもいいということですか?

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  • 172
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  • 2013/08/25(日) 21:35:15
広場とスタジアムじゃ維持費が段違いでしょ
複合型だともっとかな

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  • 173
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  • 2013/08/25(日) 21:40:37
>>164 
http://togetter.com/li/362999

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  • 174
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  • 2013/08/25(日) 21:45:11
今、サンフレは使用料で6000万払ってるけどスタジアムを新たに建設すると芝の維持費だけで2000万かかると言われているね。
残されたビッグアーチの芝も市は管理していかなくてはならない。
それと、跡地を無料で貸し出すのはあんないい場所を塀で囲ってても仕方ないからいい利用法だと思う。

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  • 175
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  • 2013/08/25(日) 21:46:37
>>173
長々書いているが、ようはあんなとこでイベントなんてやるやついねーよと机上の空論を書いているわけだろう
その論が机上のものかどうか実証しようというのが>>164の話だろう

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  • 176
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  • 2013/08/25(日) 21:58:45
サカスタの中でコンサートとかできないの?
芝がいたむんかな?

お絵かきランド
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