□■□■ 玉野市５６ □■□■ [machi](★0)
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- 245
- 2013/09/26(木) 02:14:03
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>>244
市電のおじちゃんも追加
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- 246
- 2013/09/26(木) 08:23:50
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>>245
２４４じゃけど、たしかに市電のおじちゃんを忘れとったわ。
ワシとしたことがＪＲ北海道並みのぼっけーミスじゃー。
あと宇高○絡船愛好会会長と、深山公園で捨て猫にエサあげよーるお父さんも忘れとった・・・・・
なんじゃー、考えてみりゃーけっこう人材は豊富におられるがー。
悪徳市議の片棒を担ぐ現職は、もう今期限りでエーでー。
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- 247
- 2013/09/26(木) 08:24:06
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メルカの話題がこれだけ出てるのに、市議会で質問した議員は一人とは・・・
第三者委員会まで立てて答申を出させたのに、何も実行しない・・・
市民税を払うのが、本当バカバカしくなる。
役人も市議も、特に市長は仕事しろよ
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- 248
- 2013/09/26(木) 12:02:35
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あの第三者委員会の存在意義って何なんじゃ？
(株)たまの街づくりの社長Ｋ藤は「第三者委員会が自分たちに何の連絡もなく勝手に調査した」って新聞にコメントして、
その後は報告書さえ無視する姿勢みたいじゃが、
調査する対象に断りを入れた上でせにゃならん調査なら、『第三者性』も『公正』も何もあったもんじゃなかろうが・・・
あの会社の役員ども、本当に脳タリンかもしれん。
市も市で「基本的には民間会社である(株)たまの街づくりの事業であり、事態の推移を見守るしか・・・」との無能答弁の連発。
はあ？
市からＮ村副市長を取締役として送りこんだんじゃねえの？
市は一億円を出資した大口の株主であると同時に、取締役まで送り込んで経営に参画しとるんよ。
株主の立場として、それから取締役の立場として、二重の立場から経営にモノを言えるのに、何も言わんとは、
Ｋ野、Ｋ藤らと何か密約でもしとるんか？
副市長は何をやっとんなら？
ハピータウンが潰れたら困るという人はいるかもしれんが、
左半分の専門店街(商店街出身の悪徳店主らがやっとるテナント街）が潰れても困る人なんか別におりゃあせん。
さっさと諸悪の巣窟である時△屋やとか眼鏡の○和とか、催場で常時営業しとるフク△とか、追い出して、一度、サラにしてしまわんと、
新たに入ってくるテナントもよう入って来れんようになるぞ。
常識で考えて、あれだけ悪評のある連中が牛耳っとる運営会社に、
あえて保証金を納め、相場より激高の家賃で入店しようなんていう新規の業者が現れるわけなかろうが。
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- 249
- 2013/09/26(木) 14:12:13
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メルカの人たちって恥という言葉を知らないの?
市民のお金を食い物にして、よく堂々と商売やってられるよね。
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- 250
- 2013/09/26(木) 16:36:00
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メルカが私物化されてませんか？
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- 251
- ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡
- 2013/09/26 17:48:39
-
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-
- 252
- 2013/09/26(木) 19:09:57
-
メルカも市議会議員の地位も私物化している人がいますね。
そんな人に意味不明の教科書問題とか、教育を語る資格があるの？
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- 253
- 2013/09/26(木) 19:33:56
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>>252
エセネトウヨだから仕方ないよ
わかってないもん
かっこしいだけ
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- 254
- 2013/09/26(木) 19:54:08
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>>252
教科書問題なんか今議会で質問する内容じゃねかろう？
なんかずれてね？
都合の悪いメルカの話題からずらそうとしてねーか
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- 255
- 2013/09/26(木) 21:52:48
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右と左の区別もつかないような、玉高しか出ていない、食堂のオヤジが、
ある日突然、商店街の代表として議員にかつがれ、
勘違いしちゃったってことよ。
たぶん、歴史問題の見識なんか殆どないのでは?
とりあえず、右派を気取ってれば、票も集まるだろう、みたいな。
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- 256
- 2013/09/26(木) 23:14:08
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玉高OB としては出身校を悪く言われるのは気持ちのいいものじゃないが、
卒業校の名誉を不当に貶めるようなOBがいるのもまた事実なんだな。
数年後までは生き埋め事件の連中だっかたが、
今は間違いなく、メルカを私物化した教科書バカだろうね。
選挙のたびに、名簿見てしつこく電話してくんな。直接の接点もないのに。
同窓会つながりだけで、卒業校の恥さらしに貴重な一票を入れるわけないだろ。
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- 257
- 2013/09/26(木) 23:42:07
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>>255
＞たぶん、歴史問題の見識なんか殆どないのでは?
選挙の時、その人の選挙ハガキが拙宅にも投函されていたけど、
「とにかく今の歴史教科書ではだめ」という主張以外、「何が言いたいんなら？」って感じじゃったな。
どこの社の教科書を使うべきとか、そういった具体的な主張もなく、「玉野の歴史教育がダメ」というアホの一つ覚え。
教育を見直すんなら、国語や算数の方が優先じゃろうが。
ホンマに教育のことを分かっとるんか？ 個人的に何か勉強しとるんか？ ってことよ。
あまりに見識が無くて、突っ込んだ詳しいことを書けないんじゃないか？とさえ思うてしもうた。
あんなので、右寄り思想の人たちの票の一部でも取り込めれば、という考えなら甘すぎるわ。
それとも、具体名を出すと、主婦層を中心に総スカンを食うのが怖いんかの？
自由社(以前は扶桑社）の教科書を使いたいと言うのなら、はっきりと具体名を出せよな、卑怯もんが。
まあ、教科書問題の見識とかまったくなく、ただ単に「ワシは右派の政治家じゃ」っていうポーズをしたいだけというのが実情なんじゃろう。
そう受け取られても仕方のないような、お粗末な主張じゃし、毎回の議会の質問じゃって中身がなさすぎる。
あんな議員にも税金から歳費が年間1000万円近く支出されるんよね？
市民税を納めるのが嫌になるわ。
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- 258
- 2013/09/27(金) 04:21:45
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教育問題を論じるのなら、文化センターのあの貧相な図書『室』をどうにかして下さい。
玉野より規模の小さい自治体でも、もっとまともな図書『館』がありますよ。
まさか、メルカ救済に使う金はあっても、
図書館整備に使う金は市にはない、とか言わないでしょうね、市長さん？
それから、独りよがりな歴史教科書問題ばかり言ってる議員さんは、
国政選挙にでも出てご自身の主張を展開してください。
市議会議員は、もっと市民の声を真摯に聞く人にやらせて下さい。
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- 259
- 2013/09/27(金) 08:31:09
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>>258
たしかにあの図書室はひでーわ。蔵書が足らんけー、市民は利用せんじゃろ
室内におるんは、新聞を読みに来た乞食ばーじゃがー
ガラが悪ぃーけー、ますます行く気せんわ
あ、ついでに言わせてもらうけど、図書館もさることながら、市民病院の
不充実ぶりも目を覆いとーなるのー
文化と医療の拠点がやっちもねー状態なのに、そのくせ税金だけはしっかり
取りくさって、ホンマどねーなっとんならー
ワシらーの血税、行政当局の豪勢な飲食や議員の派手な視察旅行（実態は
温泉・ゴルフ旅行）にバンバン使われよんじゃーねかろーのー？
なんか裏帳簿があるよーな気がしてならんのは、ワシだけかー？
皆さん、どねー思う？
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- 260
- 2013/09/27(金) 10:22:23
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ちゃんとやるべきことを、役人、市議、市長がしとれば市議削減の署名運動も起きなかった。
でもk野みたいなアホや、市長みたいにメルカ、市民病院、老朽市役所&図書室の先送り。
極めつけは、11億の借金が払えないのにメルカの一年先伸ばし…を決定した役人。
何とかしなきゃ…誰かいないか…
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- 261
- 2013/09/27(金) 12:34:26
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Ｋ田の能無しはわかった
転々Ｆ田も市長という肩書きが欲しいだけ
ほんまに誰かおらんのか？
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- 262
- 2013/09/27(金) 12:54:53
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議会数削減案が削減する根拠がねーとかで議会で満場一致で否決されたそうなで
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- 263
- 2013/09/27(金) 14:39:18
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>>261
多分悲しいことに、ブラック田が三期目になるでしょう。
だから負けるのをわかっててもF田に入れる
ブラック田を嫌いな有権者が多ければ多いほど、三期目には今までみたいないい加減あな市政が出来にくくなる
ブラック田が嫌いだから棄権は最悪だよ
ちなみに先の市議会でメルカの質問をしたT口は、ブラック田の太鼓持ちだよ
あたりさわりのない質問をさせて、ポーズだけしてる
本当に市議とブラック田は腐ってる
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- 264
- 2013/09/27(金) 15:36:21
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Ｙ根と大の仲良しで前回選挙ではＹ陣営の選対本部長も務めた御仁(Ｓ会頭兼Ｋ会長兼Ｎちゃん館長＆Ｍルカ取締役）が、
いつの間にか、ブラック田の有力支援者になっとったりするからな。
何年もやっとるうちに、市内の商工観光老害たちに取り込まれてしまった現市長ということじゃな。
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- 265
- 2013/09/27(金) 15:52:58
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>>264
何もしません、何もできませんの市長だから、既得権の人達に大人気
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- 266
- 2013/09/27(金) 17:01:43
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>>261
他に立候補者が出んのは、
? メ○カの巨額債務問題
? Ｍ造船の２０１４年問題
? 宇高航路の存廃問題
? 公共施設の老朽化・耐震化問題
? 深山公園の捨て猫問題
等々、市政始まって以来の難問が山積じゃから、みんな尻込みしとんじゃろーなー
こういう時こそ、市を洗濯しちゃろ−いう「平成の龍馬」が現れりゃーエーのに、
見渡しゃーＫ野みたいな「平成の田沼意次」みてーなのばーじゃから話にならんわ
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- 267
- 2013/09/27(金) 17:11:49
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田沼意次？
そんな大物じゃなかろう(笑）
どう考えて小悪党で小市民。
外見はふんぞり返って偉そうな態度を取っとるが、
内心は、「いつ捕まるんじゃろうか？」とか「メルカが潰れたらどうやって暮らしていきゃあええんじゃ？」とか
「次の選挙も絶望的じゃし、ホンマ困ったわ」とか、
ビクビクしながら生きとるんじゃねえの？
傲慢で尊大な態度も、小心の裏返しと見れば納得がいく。
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- 268
- 2013/09/27(金) 18:38:54
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選挙の都合で玉野と他市を行き来しているような爺さんにはとても入れられない。
だからと言って、何の実績も残していない現職に入れるのも信任票だと思われては心外です。
しかし、投票に行かないのは論外。
結局、苦渋の決断ですが、今回は「適任者なし」と書くことにしました。
そういう無効票がある程度あれば、
たとえ現職が再選でもプレッシャーにはなる、と期待したい。
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- 269
- 2013/09/27(金) 19:00:25
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http://www.city.tamano.okayama.jp/webapps/open_imgs/service/0000001325_0000027271.pdf
否決・・・
http://www.city.tamano.okayama.jp/webapps/open_imgs/service/0000001325_0000027046.pdf
請求者の住所氏名まで役所は晒すんじゃの。
さあ、この人たち、次はどういう手に出ますかの？
とりあえず「住民投票」ですか？
それとも、１万人近い市民の民意を議会が無視したということで、「議会の解散請求(リコール）」→「出直し市議選」かの？
いずれにせよ、これでお終いとかあり得んよね？
１万人近い人に署名のご足労をお願いしたんじからね、間違っても尻切れトンボや「やれるだけはやった」という自己満足で終わらんように頑張ってください。
まあ、当局に実名と住所まで晒されとるんじゃから、当然それなりの覚悟は持ってやってらっしゃるじゃろうけど・・・
応援してますぜ。
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- 270
- 2013/09/27(金) 19:40:59
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>269
是非頑張って頂きたい。
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- 271
- 2013/09/27(金) 20:23:31
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>>269
最終的にはその６人が定数削減を公約に出直し市議選挙に立候補するしかないのでは?
九千何百人かの署名は、かなりの重みですよ。
言い出した人が最後まできちんとやり遂げるべきです。
逆にいえば、そこまでの覚悟がないんだったら、
最初から中途半端な署名活動なんかするな、ってことです。
この6人に期待します。
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- 272
- 2013/09/27(金) 21:32:59
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>>269
たまたまかもしれんが狭い玉中学校区で４人も議員がおるで
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- 273
- 2013/09/27(金) 22:47:38
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議会の議事録より抜粋
◎副市長（西村薫三君） 赤松議員の再質問にお答えいたします。
メルカの問題につきましてですが、昨日も三宅一典議員さんのほうから御質問がありましたが、私としてはやはり１億円を出資していると、これは市民の血税を出資してるわけですから、これをやはり重く受けとめておりまして、まさに市民を代表する立場で取締役会におきましてはその必要性とか意識の問題等をしっかりただしていきたいと思っております。
そんな中で、先ほど来担当部長と議員さんの中でやりとりがありましたように、あそこの施設というのは中心市街地の中の西の拠点ですし、市内最大の商業施設です。ですから、この施設を何とか残していきたいという思いは私の中へ一番あります。
そんな中で、この９月に高度化資金の返済期限が来てる、それからいわゆる区分所有でやっています天満屋ストア、ハピータウンの契約の更新が迫っていると、こういった時期を迎えているというのは、ある意味チャンスじゃないかなと。ここで大きく生まれ変わる一つの分岐点を迎えてますので、そんな中で専門家の方が４つのパターンを示されたというのは、これは大きな意義があります。どれを推薦するのかという問題もありますが、私はやはり４つは相手があることだと思うんです。
ですから、高度化資金の返済が延長にされたというのはどこもまだこれからです。ですから、最悪の場合はこれの一括返済を求められたらどうしようもないわけです。そのときに３案、４案、いわゆる民事再生とか会社更生法とか特別清算ということも、これ考えざるを得なくなってきます。ですから、そういった意味で全てにおいて緊張感を持って私は臨んでいきたいと思います。とりわけ、やはり何とかあそこでやる気のある方が商業ができる、そういった施設ということを念頭に置いて、私は真剣に取り組んでいきたいと考えております。
以上、お答えとさせていただきます。
重要なのは、この答弁だな。
『ですから、最悪の場合はこれの一括返済を求められたらどうしようもないわけです。そのときに３案、４案、いわゆる民事再生とか会社更生法とか特別清算ということも、これ考えざるを得なくなってきます。』
副市長さん、この言葉を忘れんようにな。
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- 274
- 2013/09/28(土) 00:19:57
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>>273
その時に今のメルカ役員の不正もちゃんと世間に公表しないと、市民は納得しないよ
みんな注視してるのを無視しないでね♪
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- 275
- 2013/09/28(土) 00:36:32
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『ここで大きく生まれ変わる一つの分岐点を・・・』
→そのためには創業時からのテナントに出て行ってもらわないといけませんな
つまり、さっさと倒産させて一から出直しって意味でＯＫですか？
『とりわけ、やはり何とかあそこでやる気のある方が商業ができる、そういった施設ということを念頭に置いて・・・』
→つまり、やる気のない、商売が流行らなければすぐに景気のせいにしたり、役所に助成金を泣きつくような創業時からのテナントは商売しなくていい、
そういう意味ですよな？
副市長さん、Ｋ野らに責任をなすりつけて潰す気が満々じゃないの(笑）、少なくとも議会答弁では。
自分が言った通りにせんと、後で嘘付き呼ばわりされるで。
槌が原在住の副市長さんが築港のゴロツキ市議に配慮する必要なんかまったくないわね。
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- 276
- 2013/09/28(土) 09:20:51
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こんだけマイナス要因抱えてりゃまともな人は誰も市長なんぞになろーとは思わんわな。
火中の栗どころか火中の手榴弾やもんなw
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- 277
- 2013/09/28(土) 10:25:41
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明日玉野に行くんだけどまだ三井造船に護衛艦おるんかな？
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- 278
- 2013/09/28(土) 12:27:01
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署名１万人集めた言うことはマジすげーわ
少なくとも有権者１万人は議員は２１人もいらんと言うとるわけでな
新聞コメントだけじゃのーてもうちっと真摯に受け止めたらどうなんね？
まあな議長が激ヤセでもしたら仕事が逼迫しとると市民は思うでの
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- 279
- 2013/09/28(土) 12:54:03
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その議長も下位当選で、６人も削減されたら「次は無理でしょう組」
メルカの悪代官議員は定数削減関係なく「次は絶対に無理でしょう組」
上から目線で偉そうにメルカの質問している女史も下から６番目以内の「黄色信号点滅中組」
要は、みんな自分の失業が怖いんよ。
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- 280
- 2013/09/28(土) 16:18:55
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２１人 → １５人
やっぱ案の削減幅が多かったんかのー
３人減の１８人じゃったら、ひょっとして可決・・・・・ん〜、どうじゃろーのー
そーいやー、中央競馬もフルゲートは１８頭立てじゃったなー
市民に対し、ロクにエーことせんこの市の議員やったら、玉野競輪と同じ９人、いや
児島ボートと同じ６人でもえかろー
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- 281
- 2013/09/28(土) 19:16:50
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9666人は定数削減に積極賛成の人ですからね。
「署名はしたくないけど、賛成か反対かと聞かれたら賛成」という人は9666人の何倍にも膨れるのでは?
住民投票をやれば、賛成票が余裕で過半数を超えるでしょう。
活動をリードした人たち、これで終わりにしないで下さいね。
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- 282
- 2013/09/28(土) 20:04:58
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9666人の気持ちをあっさり否決しおってなんかむかつくのう
議員らは都合よく民意を小馬鹿にしてねーか？
民意が反映されてねーのはまさにここじゃろ！
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- 283
- 2013/09/28(土) 20:15:31
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>>281
住民投票は当面は無理な気がするけどの。
市長が「直近の議会で否決されたので、実施する意味がない」と言って実施をしない決定をすることも法的には可能なんよ。
条例の規定上も、一定数以上の署名があれば市長は住民投票を「しなければならない」とは書いとらんのよ。あくまで「市長は住民投票を実施することができる」と任意ってことじゃ。
議員連中はそれを狙っとるみたいじゃけどな。
もちろん、このことは議員連中も十分に分かっておってな、
とある議員が言うとったがの、「一度、議会で定数削減を否決してしもうたら、しばらくは住民投票の署名も出せんじゃろ。同じことの蒸し返しになるだけじゃから、署名があっても市長は住民投票を実施できんわ。」という算段らしい。
「裁判でも一事不再理という原則があるじゃろ。それと似た理屈よ」「署名を集めとるグループは署名数で市長にプレッシャーをかけるつもりみたいじゃが、実施する、しないはあくまで市長の判断じゃからの。署名数がただちに住民投票実施に繋がる法的強制力はないんよ」ってことらしいわ。
議員連中は「市民に選ばれた議会で否決した以上、たとえ署名が多数でも市長は住民投票の実施なんてできるわけねえ」とタカをくくっている奴が多いみたいじゃな。
ちょっと冷めた見方をすれば、署名集めを実施した側の見通しや詰めが甘かったというか、議員側が一枚も二枚も上じゃったというかもしれん。
定数削減賛成派が巻き返すには、もはや議会を解散するための住民投票を呼び掛けるしかないで。
再度、署名を一定数以上集めて、選挙管理員会に提出する。そうすれば、今度は任意ではなく強制的に住民投票実施じゃ。
ただし、この場合、出直し選挙で定数削減賛成派が当選者を過半数以上確保しないと、
また同じ奴が再選して『元の木阿弥』ってことになりかねん。
超えなきゃならんハードルは高くて多いぞ。
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- 284
- 2013/09/28(土) 22:39:28
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やっぱり当初の見込みが甘かったんやろね。
今回の市長選立候補のＫ田とＦ田じゃどーしよーもないから、次の市議会選挙に改革派を１１名当選させるかにゃおえんゆーことやね。
あ、無理やわ
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- 285
- 2013/09/28(土) 22:48:19
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今回の否決の内訳はどうだったん？何人か賛成議員はおったん？Ｋ産党の２名とかは？
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- 286
- 2013/09/28(土) 23:30:49
-
議会運営委員会では全委員が反対。
本会議では賛成２名、反対18名の大差で否決。
結局、署名集めをやった人たちのやり方があまりにも素人っぽくて、
市議たちの質問にも十分に答えきらんかった。そういうことじゃねえかな。
「本当に請求の意味を理解して署名した人がどれだけおるの？」ということを平然と言う市議もいる。
また、とある市議のブログなんぞには、
「直接請求という手段に訴える前に、なんで市議に働きかけて、議員の持つ条例制定権によって定数条例を改正しなかったのか？」とか
「私は定数削減賛成論者だが、今回は正攻法ではない形での署名集めにも疑問を感じたから反対した」とか
まあ、いろいろと弁明めいたことを書いてますわ。
でもね、条例制定権を行使して定数削減？
アホか、て感じですけどな。
じゃあ、聞くけど、このブログ議員の所属する会派、今まで一度でもそういう定数削減の条例改正案を提出したことあるんか、って疑問が出てきますわな。
いくら詭弁をこねまわしても、所詮は、自分の身が可愛い故の反対、そう受け取る人も出て来るでしょうね。
当選ラインの下位６番目以内の議員が言うのはなおさらに・・・
まあ、この議員が言うように直接請求者たちのやり方もたしかにあまり良くはなかった面も否定できん。
だからこそ、議員に堂々と否決できるだけの口実を与えてしまった。
せっかく署名に応じた人々の熱意はどうなるんでしょうな？？
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- 287
- 2013/09/28(土) 23:37:10
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保身のためにきれい事をいかにも正論のようにおっしゃる議員さんがおられるんですね。
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- 288
- 2013/09/28(土) 23:54:04
-
タテの物をヨコだと言い張る、シロをクロと言いくるめる、それが政治家ですがな。
>>本会議では賛成２名、反対18名の大差で否決
推測ですが、賛成２名はＫ産党の方ですかね。
そうすると数字上は改革派を９名当選させなきゃってことですね。
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- 289
- 2013/09/29(日) 00:10:54
-
議員自らが、定数削減の条例改正案を提出したことなんか一度もないだろが
ブログの議員もよく言うよ。
その人の言う正攻法って一体なんなんだろうね？
貴女方、議員が言うだけでなにもしないから、市民がしびれを切らして直接請求に訴えただけの事だろ。
ブログ議員も語るに落ちたね。思慮の浅薄が露呈したと言うべきか・・・
ああいうことを、ブログで開きなおったかのように書くと、
それまで名前を書いてくれた人も失望して次は書かなくなる。
独りよがりの強い人みたいだから、取り巻きの誰かが諌めてやらないと次は厳しいかも。
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- 290
- 2013/09/29(日) 00:53:48
-
玉野市議会議員、ブログ、で検索したらヒットしたのは数人で、定数削減について書いているのはお一人だけですね。
で、早速拝見しましたが、正直違和感のある内容ですね。
特に、一万人近い署名を「正攻法ではない」と言ってるあたりは、評判どおりの傲慢そのものでは？
署名による直接請求は法律や条例の規定に従った立派な正攻法ですよね？
むしろ、特定の議員を使って条例制定を働きかける方が、正攻法ではない気がしますが・・・
たしかに、上から目線の「なんで私に頼みに来ないの？」って匂いがプンプンしました。
この人は、民意という意味をもっと勉強するべきかもしれません。
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- 291
- 2013/09/29(日) 01:02:52
-
ブログの議員さん、ここを見てるんかね？
なんか、誤解を招くようなこと書いて火消しの弁明を加えてますね（笑）
まあ、定数削減についてダンマリを決める議員が多い中、
あえてブログに持論を発表しようという意気込みは評価できるんじゃが、
あまり感情の赴くままに書かない方がいいと思うわ。
書くなら、事前に誰か冷静な判断力を持ったブレーンのチェックでも受けた方がいいんじゃないか？
公職にある人がネットで意見を書くというのはそういうことじゃろ。
私人とは比較にならない影響力の大きさを考えんと。
不特定多数相手に発信するんじゃから、当然、批判は受けるだろうし、それを想定し覚悟の上で書かないとな。
後から補足だの加えにゃいけんことを書くのは、つまり事前の推敲が足りんってことなんじゃ？ 正直、言い訳めいてて見苦しい。
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- 2013/09/29(日) 01:33:26
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玉野市ってとこは、
お金儲けが下手 → 王子ヶ岳開発、スペイン村構想・・・皆、失敗
支出抑制も下手 → 議員数は減らさん、三セクは放置プレイ・・・財政火の車
岡山市は駅前再開発、倉敷市はアウトレットで、人々がお金を落とす
玉野市の場合は、直島でこーた土産物の箱・包装紙等のゴミを瀬戸芸客が落とす
もしくは処分に困った飼い主が、深山公園に猫を落とす
トドメはメ○カ問題で、県内での評判を落とす といったところか・・・・・
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- 2013/09/29(日) 01:38:55
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もう落ちるところ迄落ちたらええわ
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- 2013/09/29(日) 08:49:21
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たしか瀬戸芸の秋イベントって、児島から船が出るんだよな
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- 2013/09/29(日) 08:56:57
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･･････････････････････で、をまえら批判ばかり書いてて それからどーするんだ？
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