★広島の再開発問題を語るスレ★その19 [machi] | レス752-802

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752 2013/03/10(日) 22:30:36

>>751
本通→平和大通り→中央通→城南通り→広島駅
なんかの案で見たことあるな

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753 2013/03/10(日) 22:37:21: >>746
電停って多ければ多いほうがいいの？

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754 2013/03/10(日) 23:02:02: 宇品にアストラムは完全に過剰設備だよ。

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755 2013/03/10(日) 23:19:07: 広島くらいの都市なら広電とバスで充分。
郊外はアストラムを西広島まで延伸すればいいし。
駅前の新しい路線は稲荷町から駅の間には停留所作るんだろうか？
作らないのであれば駅から八丁堀まではかなりの時間短縮になるね。

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756 2013/03/10(日) 23:24:48: >>746
アストラムじゃなくていまだに地下鉄で批判する意図ってどこにあるん？
しかも現状でもあんなにボコボコ電停って必要ないし
信号で止まるついでとか前に電車がつかえてるからあるみたいなもんじゃねえか
しかもノロノロ運行最大の原因でしかない
電停で待たずに乗れるとか幻でも見てるとしか思えんし
それより時間通りに来て速く動ける乗り物に広電を改良できる案とやらを出さなきゃ

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757 2013/03/10(日) 23:31:36: 原爆ドーム前は観光客のためにあったほうがいい
そのすぐ横には川
一体何m潜ることになるのやら

やっぱり地下鉄より高架がいいと思う

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758 2013/03/10(日) 23:37:27: >>756

電停で待たずに乗れるって言うのではなくて、地下鉄はホームと地上との移動時間がかかるということ。

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759 2013/03/10(日) 23:40:52: いや資料館前にアストラムの駅がある方がいいと思うわ
高架なら尚更いい

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760 2013/03/10(日) 23:46:49: >>758
だから時間通りに来て速く動く乗り物の方が時間で動く日常の通勤通学客を含む現代人には重要なんだよ
階段の上り降りなんてそんなに苦痛か？
雨の日や猛暑や寒風の中道路の真ん中に立たされるよりずっといい

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761 2013/03/10(日) 23:58:30: >>760
747から返事がないから聞くが
具体的にどうしたいのか聞きたいな
本線に地下鉄入れるとしてどのような都市交通網となるのか
それがなきゃこのまま広電を主体とした交通網のままだと思うが
単に地下鉄導入の話じゃことは進まないわ

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762 2013/03/10(日) 23:59:10: >>760
そうだね
自分は京都にいたことがあって地下鉄に慣れてたから
広島に戻ってきて辛かった
何しろ電停は多いわ、のろいわロクなもんじゃない
京都駅から繁華街までが広島駅から八丁堀と同じくらいだけど
電車が来れば3分くらいで着くよ
とにかくスピードが地下鉄と広電じゃ、ウサギと亀くらい違う

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763 2013/03/11(月) 00:01:41: >>761
まだ見えない敵と戦ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

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764 2013/03/11(月) 00:07:05: ここで妄想を書いて事が進むとは思わんが
アストラムを当初通りでいいんじゃねえの

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765 2013/03/11(月) 00:07:45: 広島駅から八丁堀まで早歩きでチンチン電車に楽勝だったよｗｗ

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766 2013/03/11(月) 00:10:33: アストラムさえ認めないんじゃどうにもならんねｗ
お里が知れる話ってのはこのことだわｗｗ

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767 2013/03/11(月) 00:10:45: まあ俺らが生きてる間は広域公園から西広島までだろうな
ジジイになって死にかけた頃に西広島から広島駅に地下鉄か高架ができるかもね

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768 2013/03/11(月) 00:11:34: あすとらむ方面からがbus廃止で不便になったとの嘆き聞いた気がする

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769

シャア

2013/03/11(月) 00:13:21: まあ他所の都市は広島の三倍近くのスピードで発展するのだろうねｗ
というより広島の発展スピードが遅すぎるんだろうけどｗ

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770 2013/03/11(月) 00:16:27: >>762
通勤通学だけじゃなくて
観光やビジネスで訪れる人に対しても路面電車は決して良い乗り物だと思わない
普段あれで移動するなんてどこに行くにも時間が読めないしノロノロだし嫌だもん
アレが都市規模相当だとか言うアホが許せんわ

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771 2013/03/11(月) 00:18:40: >>769
原爆投下からカープが優勝するまでの発展スピードはすごかったと思うよ
もっと誇ってもいい
過去の栄光ではあるけど、都市には歴史も必要だ

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772 2013/03/11(月) 00:19:15: >>766
お前の問いに答えて
アストラムを当初の計画の通りって意味だけど
アホなのか？

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773 2013/03/11(月) 00:25:17: 観光で来てまで景色も見えない中を高速移動したいとは思わないけどな

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774

シャア

2013/03/11(月) 00:26:43: でた！「景色」ｗｗ

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775 2013/03/11(月) 00:27:43: 何か？

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776 2013/03/11(月) 00:33:43: >>772
お前に言ってねえよアホｗｗ

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777 2013/03/11(月) 00:34:53: >>773
東京でも大阪でも神戸でも横浜でも京都でもそうだけど？
通勤通学や地元民の利便性を犠牲にして観光客の為の路面電車というのなら尚更いらんわ

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778 2013/03/11(月) 00:37:39: 東京大阪名古屋横浜の観光は景色が見えなくてかわいそうだねｗ

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779 2013/03/11(月) 00:38:16: >>777
観光客にとっては〜って話でしょ？
>>770の

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780 2013/03/11(月) 00:42:34: >>770

>>アレが都市規模相当だとか言うアホが許せんわ

路面電車についての意見が違うというだけでそこまで言われんといかんのか。
それはそれとして、定時性が問題で、輸送力が絶対的に足りない訳じゃないのであれば広島の都市規模に相応なのでは。
だったら立体化で定時運転を確保するという道もあると思うが。
それはアストラムか地下鉄じゃないとダメなのか?

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781 2013/03/11(月) 00:53:05: >>779
観光なんて目的地があって時間を計算しながら移動するもんだろ
景色が見たけりゃ歩くわどこでも

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782 2013/03/11(月) 00:55:55: >>781
考え方の相違ですね

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783 2013/03/11(月) 12:17:03: チン電は横川~江波間だけ残して、
あとは廃止でいいんじゃない？

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784 2013/03/11(月) 12:59:24: 地下鉄で来たらできたで文句言うわけですね？

運賃高い
駅遠い
乗り換え発生
累積赤字

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785 2013/03/11(月) 13:13:40: 陸上競技場や空港　国立大学の失敗を繰り返すわけですね？

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786 2013/03/11(月) 13:19:47: ここで文句垂れてんのは、広島をとがめるよその成りすましだからな。
普通に考えりゃアストラム延伸して、広電改善して両方うまく
使うしか方法なんてないだろ。
むしろ両方使えればより便利になるし、選択できるのは都市の魅力になる。

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787 2013/03/11(月) 14:23:52: どうせ、地下鉄になったら運賃倍以上で一律じゃなくなるでしょ
毎日乗るとしたら随分な金額になる

チン電はノロいから朝早くに出なきゃならないけど、それで節約できるなら、そのほうがマシ

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788 2013/03/11(月) 15:14:14: >>787
＞どうせ、地下鉄になったら運賃倍以上で一律じゃなくなるでしょ

一番高い仙台市地下鉄でも、初乗り200円（0〜3km未満）
倍以上になるのは6km以上乗った場合（320円）

電波はほどほどに

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789 2013/03/11(月) 15:31:54: >>752
その案は、広島市のアストラム計画（α化）の中で、必要度の高い路線のみを建設する案ですな。

広島駅〜八丁堀〜紙屋町に定時性のある高速交通機関が必要って点では、大方の意見は一致する。
問題は、広電の既得権益への配慮。

もっとも、広電は広島市中心部の交通を担うという事業能力に欠けるんだから、さっさと交通局を設立すべきだったんだけどね。
広電の地元財界での発言力が中途半端に強く、一方、事業能力に欠ける割にエゴだけは一人前なもんだから、
結局、アストラムみたいな中途半端なものになってしまった
汎用性がないシステムだから、需要の時間的変動にも対処できにくいし、維持費も専用のものだから案外高くつく

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790 2013/03/11(月) 15:38:01: >>708 名前：名無しなんじゃ投稿日： 2013/03/10(日) 00:59:24 ID:Sz1Y5RFg [ om126193021095.1.kyb.openmobile.ne.jp ]
>>706
団子運転でもバスとの組み合わせで何とかなってる訳でしょ。
一番混む時のことだけ考えて地下鉄とか作っても維持できないよ。

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公共交通は、基本的に、ピーク時に合わせて建設するものです。
昼間ガラガラだからとかってのは失笑ものですよ。

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791 2013/03/11(月) 16:05:24: 一番高い地下鉄は京都市営じゃなかったか
初乗り210円。住宅地から主要駅に行くには250円
とにかく工事費がかかったのでまた値上がり予定

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792 2013/03/11(月) 16:22:12: >>791
指摘サンクス

調べたら、京都市営地下鉄は、3kmまで210円、3km超〜7kmまで250円
でも、値上がりのペースは仙台より低く、11km超乗らないとチンチンの倍にはならないみたいね
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000038619.html

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793 2013/03/11(月) 16:55:23: 東西線だけあれば事足りる。

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794 2013/03/11(月) 16:55:33: 京都は私鉄の阪急が複数路線を中心市街地に地下に乗り入れて安くて便利な地下鉄代わりになるはずが、
共産市制が民間資本拒絶して一本だけ何とか入っただけで、無理やり税金で市営地下鉄作りに走って高い
運賃を押し付けるという、広島とはまったく逆の方向でおかしいところ。

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795 2013/03/11(月) 17:35:26: ○電大好きさんはアストラムラインの東西線を敵視してらっしゃるけど、
○電が便利で市民に愛される（笑）交通機関なら両立できるはずだけどねｗ

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796 2013/03/11(月) 17:52:48: だから、その東西線が仮に西広島駅→平和大通り→本通り→紙屋町→駅前大橋→広島駅だとすると5.2km
そのあいだに川が6本
2倍ぐらいにはなりそうな気がする

広島駅→駅前大橋→紙屋町→市役所は3kmだけど、川2本横切らないといけない

広島城の外側通って川1本渡るにしたら4.5km

倍まではいかなくとも同じ3kmで200円から何円増えるのやら

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797 2013/03/11(月) 18:02:06: そがなことはお前の考えることじゃないわ
チンデンよりも地下鉄が早くて便利
利用者たる市民の総意や

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798 2013/03/11(月) 18:13:26: >>796
＞気がする

つまり、脳内ソースってことね

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799 2013/03/11(月) 18:13:28: >>796
なりそうな気がするｗｗｗ

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800 2013/03/11(月) 18:49:08: できてしまえば地下鉄は速くて便利に違いないが
それならなぜ今まで作らなかったのか
やっぱ広島の土地の特徴、川がネックなんじゃないの
通常より水対策に余分に金がかかりすぎる
作ったあとも防水に気をつけ続けなきゃいけない
段原の再開発でさえしみでる水のせいで工事が遅れに遅れたし