★広島の再開発問題を語るスレ★その18 [machi](★0)
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- 574
- 2013/01/19(土) 19:32:12
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>>573
アストラムの延伸計画に宇品まで伸ばす予定はない
減便廃止になっても
終点の千田で乗り換え出きるようにすればパスピーだし問題ない
高速性ならアストラム、安さならバス
今まで高速性が売りだったバスの客は奪われ安さでしか勝負できない
結果バスの需要が減る
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- 576
- 2013/01/19(土) 19:40:56
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>>574
いやいや。
乗り換えの手間を考えれば、直通バスは求められるさ。
広電の思惑が外れた八丁堀直通ボンバスやアストラムラインの思惑が外れてフィーダーを止めた広交バスが証明している。
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- 577
- 2013/01/19(土) 19:46:15
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そもそも>>574の言う通り市民が乗り換えに必要な時間や費用といった乗り換えコストを気にしなければ、アストラムラインは広交バスと競合せずに赤字にも苦しまない。
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- 578
- 2013/01/19(土) 19:57:48
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南北線無しで考えても一緒だって千田じゃなくて全路線の中心点になる白神社で良いし
宇品などの臨海部は南道路開通で交通量が今以上に増える
そういう状況でその影響を受けない交通インフラは必要になる
バスがチンたら走行してたらそれこそチンチン以下だわな
広交と競合してるから赤字って初耳だわ
団地ばっかの安佐南区と宇品じゃ状況が全然違う
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- 579
- 2013/01/19(土) 19:59:03
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まあ
ボロチン電車が無くなれば南口のバス停は拡張できるし
車線は増えるわ中央分離帯は出来るわ街路樹は植えまくれるわ目障りなクモの巣は無くなるわ
バスが少々増えようが無問題だしいいこと尽くめだな
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- 580
- 2013/01/19(土) 20:31:03
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>>579
auさんのお話の本題は、広電やアストラムラインとは関係無しに、
「南口から路線バスを排除しろ！」ですよ。 笑いを誘うためのジョークとしか思えない。
大真面目に言ってるなら、私は不勉強ですとせんげんしてるようなもんです。
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- 581
- 2013/01/19(土) 20:36:53
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>>532
つまり年20試合のサカスタ新設を諦めれば西バイ延伸可能
駅前大橋線と昔作成したアストラム都心部延伸計画を白紙にしてアストラムを最短距離で延伸
がその費用で出来るわけだな
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- 582
- 2013/01/19(土) 20:45:07
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ボロ電が無くなれば
歩道は拡張され街歩きは楽しくなるわ当たり前のように右折レーンは出来るわ
汚らしい石畳は無くなるわ邪魔くさい電停は無くなるわ
まさにいい事尽くめしか思いつかない
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- 583
- 2013/01/19(土) 20:48:37
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>>578
いやいや、「乗り換えが面倒」という本質は変わらないでしょう。
その様な乗り換えを市民が受け入れるなら、
古市駅より北側を走るバスはなくなるはずですよね？
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- 584
- 2013/01/19(土) 20:52:36
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>>583
だから住み別けって上で言ったろw
周辺の住民が同じ考えで全員が全員１つのインフラ使うわけないだろ
アストラムは高速性、定時制、大量輸送、遠距離は運賃が安い
バスは安い
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- 585
- 2013/01/19(土) 20:53:37
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>>581
バイパス署名や地下鉄妄想署名をされれば良いのでは？
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- 586
- 2013/01/19(土) 21:04:48
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お前が妄想って言う筋合いは無いだろww
失笑レベルのサカスタでイベントやら妄想してた癖にw
サカスタが批判されたらすぐ署名だからなwww
お前も何もしてねーのに何勘違いしてんだか
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- 587
- 2013/01/19(土) 21:12:52
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>>584
住み訳によってバスの需要は広電が食ってた分だけ増えるから、
「駅ビルの為に南口からバスを排除するなんて冗談でしょ？」
というお話ですよ。
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- 588
- 2013/01/19(土) 21:19:39
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>>586
貴方は、何か具体的に活動されてますか？
それとも掲示板で不毛な愚痴ばかり言って自分では何も努力せず「時代が悪い」とか言っちゃう中二と同じ人ですか？
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- 589
- 2013/01/19(土) 21:21:40
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>>587
じゃあ大掛かりな駅ビルの建て替えは諦めてください
高架の時点でバス乗り場は縮小され駅前大橋の車線が一本無くなっても南口のバス乗り場を重要視してください
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- 590
- 2013/01/19(土) 21:22:02
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アストラム派だが百歩譲ってクソ電がいいとしても、あの石畳とクモの巣電線じゃあ新型車両も映えないんだよ。
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- 591
- 2013/01/19(土) 21:28:26
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>>588
してないよー
お前も活動してないくせにベラベラ目上目線で妄想語って自分の意見が批判されたらすぐ棚上げ
中２って周りが見えてないお前のことだろ
自分が何でも正しいと思い込んでるから「サカスタこそ万民の望む最良の案でサッカーで平和発信」
みたいなこと言えるんだろなw
お前ってスポーツしたことなそうだもんね、スポーツで平和発信てww
スポーツやってたら、観戦してたらまずそんなこと考えないもん
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- 592
- 2013/01/19(土) 21:29:59
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>>589
その理屈はおかしい。
アルパークやそごうや阪急梅田の様に、バスターミナルの上に建物を造れば済む話ですから。
いい加減、自身の知識の不足と思慮の浅さを自覚なさった方が良いですよ。
政治家や市民相手に地下鉄の政治活動をするときに困ることになるでしょうから、
ちゃんと勉強しておかないと。
ここで不毛な愚痴ばかりで済ませるなら、
私や私の自演と勘違いされたソフトバンクさんに呆れられるだけで済みますけど。
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- 593
- 2013/01/19(土) 21:31:46
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俺はアストラムの車両を廃止、
残った高架を利用してＢＲＴを走らせろ派
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- 594
- 2013/01/19(土) 21:39:36
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>>592
そんな金どこにあんの？
早く政治活動のお手本見してください棚上げ様
知ってそうな口振りなんで
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- 595
- 2013/01/19(土) 21:39:44
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>>591
いや、私は、貴方と違って暗躍してますから。
ここは、時流に関わらずスタジアムを批判する人が居るので、
スタジアム反対理由の収集と整理で重宝します。
今回の署名で潜在していたスタジアム建設推進派が多数派である事がハッキリしたので、
ココで反対理由を集めた上で、一つ一つ潰していけば、
スタジアム反対派は自身の思想に関わらず沈黙せざるを得ませんからね。
但し、最近のココはダブルスタンダードな論理が崩壊してる感情論者が目立つのでガッカリしてますが。
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- 596
- 2013/01/19(土) 21:42:10
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>>593
そのBRTとやらは定員かどれくらいで、
アストラムラインと比べてどのような利点があるのですか？
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- 597
- 2013/01/19(土) 21:43:29
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暗躍ww
感情論て…ww また棚上げか
もういいやアホらし
こんなヤツまちB来て初めてだわ
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- 598
- 2013/01/19(土) 21:46:51
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ほれつhttp://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-688.html
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- 599
- 2013/01/19(土) 21:58:47
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>>596
利点
渋滞と無関係に早く定時性を保って走ることができる
高架から降りる道をつければそのまま一般道路に乗り入れることもできる
既存のバスを使えば臨時で本数を増やすのも簡単
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- 600
- 2013/01/19(土) 22:00:38
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>>598
そりゃこのコメントした殆どの外国人は地下鉄や鉄道が発達した都市に住んでそうだから不思議に見えるわな
路線電車絶賛してるやつの大半は地元に路面電車が無いやつか観光客
日常生活で毎日利用する地元民と観光客じゃ意見が違うのは当たり前
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- 601
- 2013/01/19(土) 22:10:03
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>>598
スピード加工しなきゃ見せられんわな
実際の糞ノロさにウンザリするわ
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- 602
- 2013/01/19(土) 22:17:46
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暗躍って自演も含まれてるんか？
どう見てもＳＢと文質が同一なんですけどｗ
しかもこんなとこでさえ支持されないオマエじゃ足引っ張るだけだし
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- 603
- 2013/01/19(土) 22:30:27
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もうこれ以上道路にクソ汚い石畳、クモの巣電線作るな！
戦前と変わらないチンチン電車は恥ずかしい
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- 604
- 2013/01/19(土) 22:52:02
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>>599
例えばBRTが大町から出発して白島を通ってバスセンターへと往復するとします。
大町を出発する時間と白島を通過する時間は定時かもしれませんが、
バスセンターから帰ってきて白島を通過する頃には時間帯次第では定時ではなくなるのでは？
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- 605
- 2013/01/19(土) 22:55:16
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>>602
だな、ソフトバンクとドコモは言ってる内容も文体も同じだわｗ
しかもキモチワルイくらい他人のレスにいちゃもんつけるだけｗ
あげく狂ったようにクソみたいな言いがかりだけのレスを連投ｗ
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- 606
- 2013/01/19(土) 23:01:45
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こいつが来てからスタジアム反対派の声が多くなった気がする
冷静に考えたらあの場所に作っても費用対効果が酷いからな
皮肉にも逆効果になってしまったわけだ
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- 607
- 2013/01/19(土) 23:04:42
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>>602
私は、実社会での対話を重視しているので、
ココで支持を得る必要は無いですよ。
反対意見を集められれば、とりあえず成功です。
一方の論理が崩壊してる時点で、ココを中立な人が見たらどちらの筋が通っているか一目で分かりますし。
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- 608
- 2013/01/19(土) 23:10:27
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>>605
そ
たいがい反論に詰まると他人様には出て行けだの駅前演説しろだの政治活動しろだの署名活動しろだの喚き始める
で、ご本人は自信満々に多数派の後ろにくっつくことが暗躍なんだとさ
幼稚すぎて相手するのしんどいでしょ
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- 609
- 2013/01/19(土) 23:16:08
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>>606
費用対効果云々では、
賑わいを考慮する限り、
複合型スタジアムへの対案が無いんですよね。
三十万を超える県民の方々もソレが分かっている。
単純に確実な費用対効果を考えるなら、
ハノーバー庭園の様に極力放置して費用を限りなく０にすれば良いのですよ。
ホームレースや犯罪者を追い出すのに警らの人件費が必要になりますが。
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- 610
- 2013/01/19(土) 23:19:04
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ついにボロが出始めたぞww
サカスタ支持派じゃなくてただのネット工作員
サカスタ支持派は気持ち悪いなぁ
て、思われても仕方無いわなw
そういえばサカ板や芸スポにも似たような異常な工作員いるけどあれもお前の仲間か？それとも自演？
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- 611
- 2013/01/19(土) 23:21:52
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このスレ土日はよく伸びるね
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- 612
- 2013/01/19(土) 23:30:20
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>>611
クリスマスに伸びてるのを見たときは笑った。
貴殿方、他に何かする事なかったのか？
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- 613
- 2013/01/19(土) 23:59:01
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クリスマスなんかに限らず
平日の昼間っから大量に書きこむ口癖が多数派の馬鹿にはいつも大笑いさせて貰ってるよ
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- 614
- 2013/01/20(日) 00:16:20
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docomo君はクリスマスはサカ板と芸スポ梯子して工作活動でしょw
暗躍してるらしいし
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- 615
- 2013/01/20(日) 00:34:01
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結局の所、この様に言葉に詰まると、感情論に走るしか無いのですね。
複合型スタジアムを建てるという主張に対して、
複合型という部分を無視して二十試合云々を叫び続け、
またサッカーに興味のある者しか役に立たない等、
およそ検討違いの事しか言えない人ばかりですか？
複合型としてサッカー観戦以外の機能を付ければよく、
また座席やコンコースや大型ビジョンを使ってイベント開催も可能である事も聞こえないふりですもんね。
もう少し筋の通った反論は出来ないんですかね？
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- 616
- 2013/01/20(日) 01:03:47
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・ビッグアーチ及び今後の広域公園周辺は無視
・ビッグアーチだと車とシャトルバス、アストラムじゃ捌けないけど広電と白島新駅なら2万人捌けると思ってる
・都心交通の快適性を唱える癖にボロ電支持、アストラムを妄想と吐き捨てる
・人を妄想呼ばわりするが自分の言ってる複合スタジアムやスタジアムでのイベントもまさに根拠の無い妄想
・フードフェスタ(2日 74万人)に負ける、サッカー(20日 30万人)の為に中央公園を潰すらしい
・子ども文化科学館(年間44万人)以下のくせに文化案よりサッカーのほうが上だと言い張る
・海外の観光客や修学旅行生、県外からの観光客はサンフレの試合を良く観るらしい(ソース無し大嘘)
・サッカーで平和発信(年間30万人) 、それが万民の幸せ(工作)
・サッカーの試合以外は女子サッカー(平均数百人以下)と高校サッカーで稼働率を稼ぐらしい
・維持費は市持ち、建設費は市持ち、年間使用料は市が補助、使用するのはサンフレ(民間)
・複合による建設費は無視
・他に優先するべき事業がある(西バイ、東バイ、アストラム延伸)のにビッグアーチがありながらサカスタ優先する意味がない
キリが無いね
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- 617
- 2013/01/20(日) 01:15:40
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署名も市外の人と重複を除くとそうでもないしな
だから本気で専スタほしい人は第一球技場改修で話進めろって
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- 618
- 2013/01/20(日) 01:17:19
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市街地だけでもいいから、石畳なんとかしてくれ
恥ずかしい
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- 619
- 2013/01/20(日) 01:23:18
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茶色くて汚いし横断歩道上のは凸凹して年寄りが蹴躓きそう
全部コンクリにできないのかね
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- 620
- 2013/01/20(日) 01:34:25
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良く観戦に行く俺からすりゃサカスタ支持する意味わからんけどな
・中四国九州最大のキャパのスタジアム
・特徴的で巨大なビッグアーチ
・大自然に囲まれていてる←ここ重要
・サンフレ創設時からＪ2降格、国際大会、初優勝まで多くの思い出がある
・修大生が試合の手伝いをするなど地域一体
・西風新都線または増便次第でアクセス改善は出来る
サカスタ支持してる連中はこういうスポーツの魂胆を忘れてやれサカスタじゃあ平和じゃあて言って何か酷いよな
俺はビッグアーチが好きだし、サンフレも好き、ビッグアーチで試合するサンフレが大好き
何年も前からサカスタは言われてたけど俺はビッグアーチが第２の市民球場になると思っている
苦楽を供にして念願の初優勝した途端、サカスタ造れって俺は正直がっがり
やるんならズムスタの時みたいに樽募金くらいやれよネット署名なんかで満足してんじゃねぇよ
自分らが１銭も出さずに税金で建ててもらって当たり前に思うなよ
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- 621
- 2013/01/20(日) 01:45:31
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後、西風新都開発は確かに負の遺産かもしれん
だからといって放置するという選択肢は無いと思うわ
実際、西風新都は年間1000人単位で人口も増え団地開発も進んでる
あるものを何とかやりくりしてきたのが広島らしさじゃないのか
放置したらそれで終了。何も無し。というか負の遺産どころかタブーレベルまで行ってしまう
市民球場跡地は広島に無いものが良い。少なくとも既存のものじゃダメだ
都心を活性化させたいならまず、サカスタって何かおかしいだろ
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- 622
- 2013/01/20(日) 01:52:36
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渋滞がなくなる
２０日分広域公園を自由に使える
サンフレがいない方が西風新都は発展する
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- 623
- 2013/01/20(日) 01:54:26
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>>620
西風新都線ねぇ…
サンフレのためだけにそれを通すってのもどうかな
せめて住宅開発がもっと進み人口が増えれて確実に利益が望めるなら良いけど
上の部分はわかるよ、MOTTAINAIは日本人固有の精神だからな
3000億円もかけた開発だし無駄にはしたくないけど現時点で物流センターの設置と住宅開発しか打つ手がねーんだよな
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- 624
- 2013/01/20(日) 01:55:47
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てかサンフレッチェ強かったらあんだけ立地悪くてもきてくれるんだから
使えるもんは使おう
優勝した熱気ムードも冷めて冷静になるべき
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