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  • 2013/01/14(月) 21:45:25
神戸ウィングスタジアム 敷地面積 約10ha
広島市民球場跡地 敷地面積約2.3ha←←←

神戸ウィングスタジアム 7階
広島市民球場跡地 3階か4階が限界

神戸ウィングスタジアム 総工費230億円
収容人数3万4000人 最大4万2000人

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  • 2013/01/14(月) 21:46:03
別棟で建てないと高さ制限への対応ができんのじゃないか?
その案ですら少し掘り下げる必要があると言っているし

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  • 2013/01/14(月) 21:47:46
鳥栖スタジアム 敷地面積約3.6ha 収容人数2万4000人

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  • 2013/01/14(月) 21:48:48
>>393
申し訳ないが、国語的な意味で、何が言いたいのか理解できない。

何が「ハード的に」、
何が「出来ないのか」
省略された部分が多すぎて、
読解力の無い俺には質問の意図が解らないから、
同じ趣旨で違う表現に言い換えた質問をしていただけませんか?

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  • 2013/01/14(月) 21:49:33
サカスタ派の脳内では市民球場跡地は二葉の里並の広さに変換されてるみたい

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  • 2013/01/14(月) 21:51:41
>>405
3万人規模のスタジアムだったら中央公園で今まで開催されていたイベントは出来ない
精々、フリマか凧上げくらいか

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  • 2013/01/14(月) 21:52:51
委員会案の2.6万でいいだろ
人が増えたら増築すれば

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  • 2013/01/14(月) 21:58:21
>>402
敷地面積って、スタジアムの外にある広場や駐車場、多目的コートを合わせた面積で比較してどうするの?

それに、ウィングスタジアムの総工費が高いのは、W杯時の4.2万人から3.4万人に減らす工事をして、
さらに屋根を開閉式にしたからでしょ。

>>403
高さ制限って議会で否決したけど、まだ生きてるの? 広島ピースタワーとか、600mのランドマークタワー
とかいう案が堂々と出て、市の方もそれを検討しますと言ってるみたいだけど。

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  • 2013/01/14(月) 22:04:16
>>409
市民球場跡地も周辺の歩道も込みだし狭いことに変わりはない
3万がギり建てたとして国際試合もロクに誘致出来ず数十年もサンフレ専用スタジアムとして機能するの?

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  • 2013/01/14(月) 22:05:10
>>404
鳥栖スタジアムと跡地の比較
http://www.zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1358168585410.jpg

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  • 2013/01/14(月) 22:05:55
>>393
ハード的に出来ないとは、
物理的に三万人スタジアムの建設が不可能という解釈で良いですか?

物理的に不可能ではないですよ、四万までならばギリギリ。


また、高さ規制に関しても、商工会議所やオフィス、マンションにケチがついたわけで、
コミュニティの中心・文化施設たる旧市民球場が直接的に糾弾された訳ではない。
デザインや色合いに気を付けてユネスコにお伺い立ててから判断すれば良いと思う。
欧米人中心でしょうからスタジアム等公共施設には一定の理解があるでしょう。
都市公園法に対してキッザニアぶつけるよりは楽かと。

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  • 413
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  • 2013/01/14(月) 22:06:05
神戸ウィングスタジアムは改修合わせたら500億近くかかってるよ

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  • 2013/01/14(月) 22:09:49
>>412
ちげーよ
三万人収容のスタジアム作ってもお前が言ってたスタジアムでイベントするってのは狭すぎて出来ないって言ってんだよ
だから四万人も収容できるソースあんのかよ
出来ねーから松井は市民球場跡地に作るなら2〜3万人て言ったんだろ

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  • 2013/01/14(月) 22:10:23
>>413
その五百億円、先ずは「用地取得費は、おいくら?」

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  • 2013/01/14(月) 22:14:42
>>414
だから、先ずは、三万人のイベントを数多く開けば良い。
実際のところ、今の広島には毎週末三万人イベントを開けるだけの求心力があるわけではないのだから、
三万人イベントを数多く開けるよう広島都心部の地力を上げなければならない。

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  • 2013/01/14(月) 22:14:51
>>410
今度のラトビア戦は3万人の神戸のスタで開催だよ

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  • 2013/01/14(月) 22:15:07
>>410
女子サッカーのアンジュヴィオレ広島http://angeviolet.com/を無視すると男女差別だと抗議がくるぞw

県リーグ初参戦で圧倒的強さで優勝、四国リーグ入りの戦いも楽々と制し、チャレンジリーグがもう目の前。
チャレンジリーグに入れば、なでしこリーグ昇格をかけた戦いが繰り広げられるわけだ。

まだ中学生なのにFWやってる久保竜の娘もどんなプレイをするか楽しみ。
http://angeviolet.com/wp-content/themes/ange-violet/img/top/card_14.png

なでしこリーグに上がれば、澤、宮間、川澄といった五輪メダリストや田中陽子、猶本光との試合が観れる。

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  • 419
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  • 2013/01/14(月) 22:16:35
>>416
5000円でジョッキ2杯のオクトーバフェストですね

広島のものじゃないから、廃れそう。
てか、そんなものを喜ぶのは田舎都市だよ

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  • 2013/01/14(月) 22:19:48
>>409
法的根拠に基づく規制ができないだけで景観形成要綱は生きてるでしょう
ピースタワーとかって市民が好き放題言った意見の一つにあっただけじゃなかったっけ
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1164690534104/index.html

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  • 2013/01/14(月) 22:20:14
>>414
商工会議所等の移転なしでも、四万人スタジアムは可能と建築士の見解アリ。
また、>>411を見れば明らかです。
縮尺等にケチを着けたいなら、今度は貴方がソレを証明する番ですよ、裁判なら。
まぁ、仮に>>411が誤っているなら、簡単に証明できるはずですが。

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  • 2013/01/14(月) 22:25:03
>>420
広島ピースタワーも600mのランドマークタワーも市議会での発言だよ。

そもそも、その高さ規制の話は、平成18年11月29日(2006年)、ちょうど秋葉が折り鶴とか
言い出した時期に、市役所の役人が勝手に決めた意味のない特に意味もない基準でしょ。

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  • 423
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  • 2013/01/14(月) 22:27:16
>今の広島には毎週末三万人イベントを開けるだけの求心力があるわけではないのだから
東京でも毎週3万人を集められるようなイベントはないですよ。

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  • 2013/01/14(月) 22:31:32
ソースもねーのにピーチクピーチクうるせーなこの二人
用地取得費含めてだよ馬鹿

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  • 425
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  • 2013/01/14(月) 22:34:05
市民球場跡地にサカスタ作って借料と年間維持費合わせたら年間いくらかかんだよ

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  • 2013/01/14(月) 22:35:57
なでしこってリーグ平均2000人くらいしか入らないあれね
数十年後もコンテンツとして生き残ってるとは到底思えない

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  • 427
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  • 2013/01/14(月) 22:37:16
>>422
一次ソースがどこにあるのかよくわからないので教えてもらえればありがたいんじゃが。

市が定めた基準を市自身が無視して構わないと主張するならそれはもう何も言えないが。

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  • 428
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  • 2013/01/14(月) 22:39:53
カープくらいの観客動員が普通だと思ってるから困る
広島で二万人弱が定期的に集まるとこなんて凄いことなんだぞ

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  • 2013/01/14(月) 22:39:56
>>426
可愛ければ客はいくらでも来る。要は宣伝次第。

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  • 2013/01/14(月) 22:40:46
>>419
広島は田舎都市だからちょうど良い。
オクトーバフェスタは折り鶴広場案でもありましたね。
西条酒祭りに次ぐ大きなイベントに育てたいですね。

>>423
まぁ、モノの例え。東京は広く大きく多いから何かしらやってると思いますが。
小さく細かく多くの手作りイベントを開く事で、
広島のポテンシャルをこれまで広島飛ばしをしてきた県外企業に見せつけて、
誘致をしていく流れを作る。

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  • 431
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  • 2013/01/14(月) 22:41:20
可愛さでアピールしたいならご当地アイドルのライブでもやった方がなんぼかマシじゃない

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  • 2013/01/14(月) 22:42:00
>>429
プロスポーツって可愛いからだけじゃ人は増えんよ
カープの堂林もそうだがアイドル要素に実力(成績はあれだが)も必要

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  • 433
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  • 2013/01/14(月) 22:43:07
別に可愛くはないしな

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  • 2013/01/14(月) 22:46:09
>>424
旧市民球場跡地複合型スタジアムと比べるためには、
先ずは五百億円から「用地取得費」を引かねばなりません。
更に神戸のスタジアム開閉式屋根や各座席下の冷暖房システムも備わった超ハイテクスタジアムですから、
その様な「オーバースペック」を取り除いた額を出さずに五百億円という莫大な金額だけ出すのは、
フェアではありません。

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  • 435
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  • 2013/01/14(月) 22:48:36
>>427
平成24年第1回定例会 総括質問 だね。市のホームページからリンクがあったはず。

>>市が定めた基準を市自身が無視して構わないと主張するならそれはもう何も言えないが。

市が定めたというより、折鶴公園に誘導したかった秋葉が定めた基準でしょ。
そんな独りよがりな考えの為に、市の重要地の用途が制限されたり、余計なコストが掛かったりするのは
市民にとって不利益以外の何者でもないから、市議会でも否決されたんでしょ。

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  • 436
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  • 2013/01/14(月) 23:03:42
>>435
ありがと。
その後第2回検討委で参考資料として配布されただけみたいだけど。

でも秋葉が勝手に決めただけというなら松井が勝手に変えたらいいんじゃないの?
中間とりまとめにおいても「美観基準に配慮する必要がある」との記載があるけど
松井はノーコメントでしょ。

15Pttp://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/chukantorimatome.pdf

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  • 2013/01/14(月) 23:09:06
>>434
しつこいね〜跡地には制約条件がいくつもあり他の場所に比べコスト高になるだろ!!
予算が決まったならその分安普請のみっともないものが出来るぞ。
そんなものが数十年あそこへ居座ることを想像すると恐ろしくなる。

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  • 438
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  • 2013/01/14(月) 23:23:50
マツダスタジアムなんて早くも構造欠陥が明らかになったのに中国新聞の小さいとこにチョロッとしか書いてない
もっと掘ったら色々手抜き工事とかしてんじゃないのかと思うけどな

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  • 2013/01/14(月) 23:26:07
マツダスタジアムだけじゃない思うけどね
最近新設された競技場って建設費が安すぎる気がする

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  • 2013/01/14(月) 23:30:52
削りすぎてどっかにシワも寄せがくるよね
マツダスタジアムの中のツアーに参加したけど選手が使うとこ以外は石膏ボード剥き出しでクロスさえ貼ってないのは驚いた。まあここはいいとして安全に関わるとこはしっかりしててほしいわ

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  • 2013/01/14(月) 23:33:28
>>436
松井がスタジアムの立地に跡地を含む中央公園も候補にすることを表明したのは
今年になってからだから、これから課題を整理する過程で、合理性が無いと判断
したのなら、当然変えるだろね。

専用スタ「中央公園も候補」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301010065.html

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  • 2013/01/14(月) 23:35:57
>>441
跡地に作るなら2万人規模という発言は高さ制限を踏まえてこれ以上は難しいという意味だと思うけど、
希望通り変えてもらえたらいいね

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  • 443
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  • 2013/01/14(月) 23:36:25
ところで、広島経済同友会が宇品に拘っているのは、広電の経営と密接に絡んでいる
ような印象をもってたけど、今度の社長交代で、何か変化は出るのかな?

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  • 444
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  • 2013/01/14(月) 23:40:59
>>442
うん、高さ制限は絶対条件だと、お役人に説明されている節があるから、
その制限に合理性があるのか、市民からも声を上げて、徹底的に検討
した上で、より良い都市計画となるような判断をしてもらいたいね。

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  • 445
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  • 2013/01/14(月) 23:43:52
というより、跡地だと2万人規模が限界ですという検討結果だけ報告されて、
その検討の前提条件とした細かいところまでは聞いてないのかもね。

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  • 446
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  • 2013/01/14(月) 23:46:54
8月に市長に報告された中間取り纏めに跡地の建設前提条件は書いてるでしょう

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  • 447
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  • 2013/01/15(火) 01:02:54
うだうだやってるうちに市長交代→スタジアム白紙も有り得る

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  • 2013/01/15(火) 03:18:37
>>447
だな、千田の広大跡地もマツダスタジアムの貨物ヤード跡地も20-30年かかった。普通なら5年かからない。

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  • 2013/01/15(火) 08:08:49
【社会】札幌の路面電車ループ化が10月着工へ−駅前通に都心線
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358081060/

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  • 450
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  • 2013/01/15(火) 09:01:46
路面電車ループさせてどうすんだよ
札幌は地下鉄の利息含めた累計負債が1兆3000億円もあるんだろ?
そんなことやってるから計画頓挫が続くんだよ

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  • 2013/01/15(火) 11:20:36
>>446
あれ、ゆるゆる

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  • 2013/01/15(火) 17:59:12
>>430
そういう自前のコンテンツを大切にしない姿勢が都市の衰退を招くよw

低いレベルで満足満足ww

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  • 453
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  • 2013/01/15(火) 21:38:02


砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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