★広島の再開発問題を語るスレ★その18 [machi](★0)
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- 310
- 2013/01/14(月) 16:39:16
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>>307
ビッグアーチの臨時駐車場が今より減らなければ、
という事が前提になれば、アストラムラインと広電との比較となり、
宇品は西風新都よりアクセス面で劣る可能性アリという見方もある。
また、宇品は、山陽線から遠すぎる。
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- 311
- 2013/01/14(月) 16:42:43
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むしろ何で郊外でも十分なサカスタをあの場所に置かなきゃいけないんだよ
せっかくカープが駅周辺に移ったのにその穴埋めとして入ってくるのがカープの集客力以下のサンフレだからな
大型芸術文化施設案は郊外じゃ人は入らないけど都心なら入るだろ
あの周囲は外国人や県外の観光客、修学旅行生も多い場所
彼らは観光で広島に来てるのにサカスタなんか行きたいと思うか?
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- 312
- 2013/01/14(月) 16:49:06
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そもそもスタジアム移転の最大の利点は、
山奥「郊外」にある「既存の賑わい」を「都心へ確実に」流す事が可能、
という事なのでは?
郊外に賑わいをストローでチューチューされたボロボロ都心部を再生させる事で広島県全体にもメリットがあるから県予算も使ってスタジアム造ろうぜ!という話。
ビッグアーチから宇品への移転では、郊外から郊外への移転となり、広島全体のに経済効果を!とは考えにくい。
下手したら更なる郊外開発を招いて、都心部は更にチューチューされる。
郊外イオンの石内開発に対して消極的評価が大多数のココの住民なら、お分かりでしょう。
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- 313
- 2013/01/14(月) 16:53:01
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月1、2回で1回2万人かそこらくらいだから大げさに言うほどの効果は無いだろう
小規模な祭りレベルだし
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- 314
- 2013/01/14(月) 16:57:24
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・こども文化科学館 年間来場者約44万5000人
・ひろしま美術館 年間来場者約16万人
・広島市中央図書館 年間来場者約24万人
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- 315
- 2013/01/14(月) 16:57:31
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>>311
観光客はサッカーも観に行ってる。
特にサンフレッチェは、中四国唯一のJ1クラブとして名実ともに西日本の盟主へと歩んでいる。
アジア人ならアジアチャンピオンズリーグのライバルとして見られる。
特にサンフレッチェは先のクラブワールドカップでアジア代表の韓国クラブを倒したから、韓国人への知名度も上がったでしょう。
欧米人は言わずもがな。
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- 316
- 2013/01/14(月) 16:59:56
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宇品に移転したくないならビッグアーチでやってれば良いじゃん
何もサカスタ以外でも案はいっぱい出てるんだし何でサカスタで決定みたいになってるのか不思議だ
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- 317
- 2013/01/14(月) 17:00:38
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>>313
効果ないね
そんな誰かのショボい経済感覚を拠り所にしてるから説得力が無いんだと思うわ
キチガイdocomoは
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- 318
- 2013/01/14(月) 17:04:14
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>>313
その小規模な祭りを誘致出来ないのが、郊外からストローでチューチューされたボロボロ広島都心部の現状だ。
実際、中央公園でその小さな祭りの半分の規模のイベントさえ誘致できていないのですから。
箱だけ造っても、イベント・ライブが他所から勝手に来てくれるほど、今の広島に求心力は無い。
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- 319
- 2013/01/14(月) 17:07:35
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>>315
君の妄想は良いからソース出してよ
全国的に珍しいプロ野球の試合観戦ならまだしも県外人が観光次いでにサッカー観戦?
外国人に対する知名度があるってのも君の「願望」でしょ
マイナー紙の三面か四面に名前が掲載されただけでその妄想に行き着くんか
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- 320
- 2013/01/14(月) 17:07:59
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>>318
できてないってことは誘致しようとしてるけど失敗してるってこと?
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- 321
- 2013/01/14(月) 17:09:04
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俺的にはzeppができてほしいのだが、
クアトロの稼働率がそんなに良さそうじゃないので、
ムリっぽいだろうな。
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- 322
- 2013/01/14(月) 17:12:12
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>>317
深夜まで発狂してるソフトバンクにも言える事だが、
他人様に向かって公然とキチガイ呼ばわりする輩が説得力ある日本人だとは思えないな。
その真っ赤になってる頭を冷やして、もう少し上品にクールに話さないと、
誰も話を聞いてくれなくなりますよ?
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- 323
- 2013/01/14(月) 17:14:38
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docomoってサッカーのこと全然知らないんだな
日本と欧米じゃサッカーという概念がそもそも違うのに
フットボールが生活の一部になってる欧米と一部のチームしか盛り上がってない日本のJリーグ
欧州の真似しとけばビッグクラブになれるとでも思ってるんだろうか
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- 325
- 2013/01/14(月) 17:17:39
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>>322
他人事だと思ってるけど君もそうだし品があるようにはとてもじゃないが見えない
まさか自分は上品があるとか一般的な考えを持っているとか本気で思ってる?
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- 326
- 2013/01/14(月) 17:20:31
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>>319
答えは山奥ビッグアーチにある。
団体客は特に社名・校名が公表されて分かりやすいですよ、平日とか。
確認ついでに山奥ビッグアーチのアクセスの酷さもとくと味わって欲しいものです。
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- 327
- 2013/01/14(月) 17:24:01
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>>319
いや、全然根拠になってないってw
答えは自分の目で確かめてくださいって気狂いかお前は
安佐南区民なんで全然アクセス快適ですw
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- 328
- 2013/01/14(月) 17:24:20
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中央公園無くなったらフードフェスティバル困るなー
グリーンフェアとか、6月のごみゼロウォークとかも
大量の人が集まれる広場があそこしか無いよね
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- 330
- 2013/01/14(月) 17:25:35
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>>326
自分の主張に妄想以外の答を持ってないからキチガイdocomoと言われるんだよオマエは
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- 331
- 2013/01/14(月) 17:25:47
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そうそう、キッザニアをパクったキッズシティ2012も中央公園でやったっけ
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- 332
- 2013/01/14(月) 17:28:25
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>>323
広島は、特にスポーツ観戦において、常に先駆者だ。
広島から日本中へサッカー文化を発信させる大チャンスではないですか。
大都市の物真似したって上手くいかない人口減地方なのであるから、
もっと視野を広くした上で「広島オリジナル」を作らないと埋没するだけです。
偉大なる広島市民球場を半世紀に渡って愛した我々広島人にしかできない事ですよ。
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- 333
- 2013/01/14(月) 17:30:05
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市内中心部は特別な場所であってほしいから
郊外開発より中心部に重点置いてほしい
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- 334
- 2013/01/14(月) 17:33:47
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広島がサッカー文化発信しなくても日本代表が十分効果出してます
どんどん妄想が酷いことになってるな君は
アストラム地下延伸は金の無駄!サッカー文化発信に大金掛けろ!都心は快適性皆無ウスノロボロ電でも走らせとけ!
ってこと?
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- 335
- 2013/01/14(月) 17:35:19
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広島オリジナルって何?具体的に頼む
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- 336
- 2013/01/14(月) 17:35:40
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>>326
フードフェスタの時って中央公園は駐車場と違うん?
たまにやってるグリーンフェスタとかも球場跡地に移転だな
その方が来場者も増えると思うぞ無料駐車場の事は知らんけど
広場があそこに出来ればいろいろ活用の幅も広がると思うし
今の中央公園の使われなさは何のために存在してるのかさえわからない
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- 337
- 2013/01/14(月) 17:37:09
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>>328
菓子博やFFみたいに、フードフェスタもスタジアム会場として広く一体的にやれば盛り上がりますね。
屋根や座席、スタ飯の為のガス電気水道も活用できる。
キッズシティやフードフェスタの様な祭りが毎週行われるようなら、
私も折り鶴広場を歓迎する。
まぁ、実際はサッカーの試合よりも少い回数、少い人数となるから大反対なわけですが。
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- 338
- 2013/01/14(月) 17:43:48
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広島フードフェスタ(二日間) 約74万人
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- 339
- 2013/01/14(月) 17:47:47
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またキッザニア厨が暴れてるのか
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- 340
- 2013/01/14(月) 17:48:03
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>>334
広電駅前大橋線を中止すれば、
アストラムライン延伸も幾ばくかは意義がありますかね。
何せスタジアム費用の百億円にさえ怯むほどに広島は貧乏ですから。
広電駅前大橋線にアストラムライン延伸を加えるのは論外。
広電と高速交通の共倒れ、いや、大借金を抱えた自治体を加えて巴倒れか。
問題は、大借金を抱える根性を私を含め大多数の広島市民が持っていない事。
大借金を回避したいから、私の様に消極的に広電駅前大橋線を支持する者ばかり。
だから、先の市長選でも「広電駅前大橋線反対」を唱える候補は居ませんでした。
寧ろ、地下鉄妄想を唱えた自民党候補が秋葉に負けた街ですからね。
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- 341
- 2013/01/14(月) 17:52:51
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>>338
素晴らしいですな。
旧市民球場跡地複合型スタジアムフードフェスタの会場にして更に盛り上がりますな。
屋根アリ、座席アリ、ガス電気水道アリ、便所アリで快適な祭り。
まぁ、既存イベントのスライドではなく、都心部での新規イベントを開催しないと「賑わいの純増」とはなりませんけれど。
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- 342
- 2013/01/14(月) 17:55:16
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ちょっと無理があるだろそれは
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- 343
- 2013/01/14(月) 17:55:18
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春のグリーンフェア(10日間) 約14万人
ゴミ・ゼロクリーンクォーク(1日) 約4万人
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- 344
- 2013/01/14(月) 18:00:45
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>>341
サッカー専用スタジアム作りたいって言ってるのにイベントにダブルスコアで負けるってw
サッカー専用スタジアムである意味無いよね
松井はサカスタの候補に中央公園を追加すると同時に中央公園の整備についても言及した
芸術、イベント、スポーツなど7つのエリアに分け老朽化した施設は移転もしくは統合
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- 345
- 2013/01/14(月) 18:03:10
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サッカー専用スタジアムじゃなくてサッカー(はおまけでメインはイベントの) スタジアムで良いね
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- 346
- 2013/01/14(月) 18:05:00
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まあまとめるとビッグアーチがあるからサッカースタジアムは
要らないということか。
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- 347
- 2013/01/14(月) 18:07:25
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>>344
おっしゃる通り、サッカー“専用”スタジアムなんで論外。お話になら無い。
即ち、既存イベントをスライドさせる事で都心部をより元気にする思想を持たせた「複合型スタジアム」こそ旧市民球場跡地に求められている。
試合運営の邪魔になら無い程度にドリミネーション会場に加えたりしても面白そうですね。
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- 348
- 2013/01/14(月) 18:10:31
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中央公園の広場を旧市民球場跡地に移設して、広場のあった場所にスタジアムを建てるというのも良いと思う。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/0330_2.thumbnail.jpg
こっちの方が丹下健三氏の広島平和都市建設構想ともマッチするし。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/hiroshima070401.jpg
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- 349
- 2013/01/14(月) 18:12:28
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>>345が凄く良いことを言った。
サンフレッチェのGW試合は昭和の日に固定して、
三万人スタンドを使ったFF会場に!
カーネーションステージなんて目じゃないですよ!!
夢が広がる、無限の可能性を持つ旧市民球場跡地複合型スタジアム。
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- 350
- 2013/01/14(月) 18:15:35
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スタジアム内でそういう祭りやってる前例あるの?
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- 351
- 2013/01/14(月) 18:17:13
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>>349
皮肉なんだけど
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- 352
- 2013/01/14(月) 18:20:06
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マツダスタジアムの観客の多くは、広島駅改札口へ直行して帰るらしい。
仮に中央公園にスタジアムを建てたら、白島新駅へ直行すり観客ばかりとなって、
紙屋町や八丁堀への寄り道買い物飲食需要が少なくなります。
また、旧市民球場跡地なら、白島新駅からのアストラムライン利用も促進されて、高速交通も儲かる。
アストラムラインが見直されれば、妄想でしかないアストラムライン都心部延伸を見直す切っ掛けになりうる。
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- 353
- 2013/01/14(月) 18:23:22
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>>350
市民球場時代に民生がコンサートやったくらいしか記憶にない
しかもそれは市民球場でライブ許可が初めておりた異例中の異例
そもそもグリーンフェアもフードフェスタも中央公園の広大な敷地があってこそのイベント。スタジアムじゃまず意味ない
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- 354
- 2013/01/14(月) 18:24:14
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>>309
需要がないメッセコンベンションか
今や出島は産廃処分場と特別支援学校
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201010250096.html
>>310
ポコチン電はアストラムの半分以下の輸送力だからな
>>346
補足すると第一球技場を含めた広域公園が既にあるから不要
>>352
白島新駅ができれば今の場所で試合してもアストラムは儲かる訳だが
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- 355
- 2013/01/14(月) 18:24:16
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跡地に建てても広電なりアストラムなりバスセンターなりに直行で帰るんじゃない?
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- 356
- 2013/01/14(月) 18:25:41
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>>352
>>紙屋町や八丁堀への寄り道買い物飲食需要が少なくなります。
あそこの人達は広場でのイベントで大量のにぎわいができると考えているみたいだから問題ないんじゃない。
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- 357
- 2013/01/14(月) 18:28:26
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>>352
アストラム駅前線は平和大通りと八丁堀を経由して広島駅に乗り入れする
白島新駅直行て何も残らないね、流川や中央通りで金を落としてくれないんならますますサカスタじゃいらない
FFとのアクセス改善にもなるし平和大通りはマンションラッシュ、何よりビジネス街でもある
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- 358
- 2013/01/14(月) 18:29:01
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>>353
市民球場は屋根が無かったからね。
周りへの騒音の配慮からコンサートは基本NGだった。
民生のは、例外的に、アコースティックに限って許可が出たんじゃなかったけ。
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- 359
- 2013/01/14(月) 18:32:13
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>>351
いや、寧ろ、ソレこそが私の理想。
?サンフレッチェという「固定ユーザー」を確保する事で郊外の賑わいを都心部へ引き込む
?サンフレッチェによって賑やかになり魅力を増やした広島都心部が「一過性浮遊的イベント」の誘致に成功させ定番化。
?固定サンフレッチェと浮遊イベントによるシナジー効果。サンフレッチェの観客増で強豪に、浮遊イベントが定番化し引き合いに。
?サンフレッチェが三万人スタジアムでは手狭に。イベント側からは固定客サンフレッチェが邪魔くさい。
?万を辞して中央公園にサンフレッチェ引っ越し、超大型スタジアム、カープ次第では札幌ドームを模造するのもアリか。
こういう夢と地道さのあるグランドデザインが必要。
マツダスタジアム老朽化も考慮した五十ヶ年計画ですよ。
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