★広島の再開発問題を語るスレ★その18 [machi](★0)
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- 177
- 2013/01/12(土) 22:35:07
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>>170
アリガ?
石内周辺の住民はほとんどがマイカー所有者だね。
家族で２台とか３台とかの。
だから、バスを運行しても乗る人がいない。
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- 178
- 2013/01/12(土) 22:43:35
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>>175
複合となるとなにを組み合わせるかによるからなんともいえん。
4万オーバーのスタジアムが入るという証明はこれ。
http://sanf.sin11.net/archives/2069
アンフィールド、収容人数45000人。
球場跡地だと収容人数が少ないといちゃもんつけてた人もこれで納得しておれてる。
といいつつ4万とか明らかにオーバースペックだからMAX3万でいいよ。
>>176
住宅地がすぐそばにあることだけで衝突が発生するのは目に見えてる。
アーセナルのエミレーツスタジアムもそれで建設が大幅に遅れた。
裁判沙汰にもなってる。
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- 179
- 2013/01/12(土) 22:54:38
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少し前に、跡地にはあれがいいこれがいいという意見が出たら、何でも「複合施設として隣接のビルに入れればいい」という人がいたけど
そんなビルが建つスペースは無いということね
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- 180
- 2013/01/12(土) 23:29:50
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平和のサッカーでヒロシマを世界に発信！と夢見てる（スタジアム建設の口実？）人が、国際大会の基準になる４万人を希望してるんでしょ
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- 181
- 2013/01/13(日) 00:05:47
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>>178
ふうん初めて見たついでにグーグルアースでのどかな住宅地ど真ん中のアンフィールド見たわ
あんたらって常に縮尺誤魔化して加工するね
まあ現実に入るのは２万クラスってとこだな
住宅地で衝突するなら繁華街には尚更無理ってことになるけど
もう一遍聞くけど何がわかってんの？
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- 182
- 2013/01/13(日) 00:05:53
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>>165
http://chupea-mura.jp/circle/article/;jsessionid=FDEE15A8062FA90447ECBC50E6BCD029?cid=12&aid=2760
バスはテコ入れが簡単だから黒字
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- 183
- 2013/01/13(日) 00:25:24
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単純に衝突が理由なら住宅地がダメで繁華街隣接しろってのもわからんし
ギリギリに加工した他人の画像で４万証明されたってのも無理がある
中央公園でどうって言ってるありがたい市長が何がわってないのかもわからんし
あんたら１４８４脳どもの頭の中はさっぱりわかりません
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- 184
- 2013/01/13(日) 00:26:02
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サッカー場は中央公園に一票。
白島駅から徒歩圏になるのはかなり大きい。
アストラムは宇品方面への延伸がベストだと思う。鷹野橋からは高架でいけそうだし。
西風新都線なんて４号トンネルがない時代の発想だと思う。
西広島でもＪＲと接続すると、逆に運賃収入が減少する可能性もあるのでは。
（白島までの長距離乗車が短距離に変わってしまう）
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- 185
- 2013/01/13(日) 00:49:13
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>>180
なんか勘違いしているみたいだけど、４万人は男子W杯の基準で、
それ以下でも、女子やＵ世代の大会はもちろん、国際Ａマッチは
十分可能だよ。実際、今度の２月のラトビア戦は３万人の神戸。
そして、もちろんクラブチーム同士のテストマッチは全く関係ない。
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- 186
- 2013/01/13(日) 00:51:56
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ここ数年一試合平均15000前後なんだから2万人収容でいいんだよ
大入りが見込める試合はビッグアーチに会場変更
でかい箱じゃ今と同じで一体感がないまま
国際試合なんて広島開催が決まってからエディスタに屋根付ければいいだけ
2万なら第一球技場改修を白島新駅開業に合わせて工事を進めればよい
ハードよりソフト面で客はもっと増やせることが今シーズン証明された
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- 187
- 2013/01/13(日) 01:07:29
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大入りが見込める試合こそアクセスがやばいからアクセス良いとこにスタジアム建てろって言ってるんでしょ？
あと新スタジアムできたらエディスタは廃止じゃない？
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- 188
- 2013/01/13(日) 01:20:21
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アクセスは別にやばくないよ。大入り試合に行ったが直接車で行ったやつが駐車場満車で左車線に列を作ってただけ
アストラムもシャトルバスも問題ない
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- 189
- 2013/01/13(日) 01:37:05
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アクセスが課題から除外されるなら宇品でいいんじゃね
>>185
スタジアム標準を基に考えているので３万の数字がどこから出てるのかよくわかんない
ラトビア戦ってＦＩＦＡ公式試合？
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- 190
- 2013/01/13(日) 01:43:27
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>>189
国際Ａマッチ
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- 191
- 2013/01/13(日) 01:47:09
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>>186
同意。4万ってマツダスタジアムでも埋まらないと思う。
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- 192
- 2013/01/13(日) 01:47:17
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そもそも日本にどれだけスタジアムがあると思ってんだよ
マリノススタジアム、トヨタスタジアム、日産スタジアム・・・etc
国際試合が広島のサカスタで毎年毎年開催出来るわけないだろ
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- 193
- 2013/01/13(日) 01:53:28
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>>192
世界中に幾つクラブチームがあると思ってんの？
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- 194
- 2013/01/13(日) 01:58:20
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>>193
その内毎年日本に来るの何チームだよ
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- 195
- 2013/01/13(日) 01:59:28
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スタジアム作れと言う前にスタジアム派の中で意見をまとめといた方がいいよ
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- 196
- 2013/01/13(日) 02:17:29
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だな
俺は別に市民球場跡地以外だとサカスタ賛成だし
4万とか普通のサンフレの試合で入るわけない
優勝した今年でさえ平均1万5000人くらいだろ
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- 197
- 2013/01/13(日) 03:01:15
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>>183
あんたが何もわかってないってのはよくわかった。
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- 198
- 2013/01/13(日) 03:04:22
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>>197
レスの無駄だからもったいぶってないで話したほうがいいよ
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- 199
- 2013/01/13(日) 04:06:13
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ちなみに、ロンドン五輪のサッカー競技の開催したコヴェントリー・スタジアムは収容人数: 32,500人
なでしこが２試合、男子Ｕ２３が１試合この会場で試合をした。
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- 200
- 2013/01/13(日) 08:44:20
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>>198
話せる中身が無いんだよ１４８４脳どもは
誰かに頼って頭の中空っぽだから
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- 201
- 2013/01/13(日) 16:03:23
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女子サッカーとU23は良いから肝心の男子代表の試合は？
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- 202
- 2013/01/13(日) 16:48:40
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スタジアムが東京五輪に間に合って、原爆ドーム近辺だと、たぶん間違いなく
サッカー競技の会場になるだろうな。候補地としては、こんなところかな？
男女サッカー：札幌、仙台(?)、埼玉、東京、豊田、大阪、広島、福岡（or鳥栖）
七人ラグビー：仙台(?)、千葉、東京、大阪、京都、福岡（or鳥栖）
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- 203
- 2013/01/13(日) 17:47:07
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で、その後どうすんの？言ってることがアジア大会の時のビッグアーチといっしょじゃん
五輪の予選なんか市民球場跡地でやったら広電なんか使いもんになんねーよ
後、ロンドン五輪のときの男子代表試合は3万そこらのスタジアムでやってないでしょ
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- 204
- 2013/01/13(日) 17:53:19
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>>203
広電以外にもアストラムラインを使えば良いじゃないですか。
その頃には、白島新駅があるのだから。
このツッコミ何度目ですかね。
暗に「テンプレ作れ」と言いたいのですか？
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- 205
- 2013/01/13(日) 17:57:57
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白島新駅で全部捌けると思ってんの？
早くロンドン五輪の時の男子代表の試合に使われていたスタジアムのキャパについて答えてよ
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- 206
- 2013/01/13(日) 18:10:41
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上で挙がってる4万人収容アンフィールドの建設費は400億を超えるみたいだけど
市がサカスタにそこまで投資するとは到底思えない
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- 207
- 2013/01/13(日) 18:32:37
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>>205
アストラムライン、広電、バス、自転車そして寄り道の飲食・買い物需要。
これで広島全体が活性化する。
国際大会なら、スタジアムから徒歩圏内のホテルへ向かう人も多いだろう。
アクセスに問題は無いですよ。
アンフィールドは大型スタジアムの大きさの例であって、
ソレをそのまま作れとは誰も言ってません。
ちょっと落ち着いて下さい。
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- 208
- 2013/01/13(日) 18:38:33
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現在のアンフィールドは、新設ではなく甲子園の様に改修をされているようですが、
その四百億は、いつの何に関する数字ですか？
新設に比べて既にある施設の改修の方がお金がかかるのは基本なので、
改修費用を指して「新設スタジアム批判」をするのは無理があります。
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- 209
- 2013/01/13(日) 18:41:54
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>>205
ロンドン五輪のサッカー会場、コヴェントリー・スタジアムは収容人数: 32,500人
なでしこが２試合、男子Ｕ２３が１試合この会場で試合をした。
他にも、決勝トーナメント一回戦のイギリスの試合等もこのスタジアムで行われ、
男女合わせて12試合が開催された。
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- 210
- 2013/01/13(日) 18:45:13
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>>206
４万人収容のスタジアムの建設費１２０億円
http://www.field-of-smile.jp/blog/%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%84%84.JPG
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- 211
- 2013/01/13(日) 18:50:21
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中心部の開発と同時進行で
南区出島と似島間を埋め立てて
似島から江田島に橋を架けたら
市内から気軽に行ける第４の海道もできる。
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- 212
- 2013/01/13(日) 18:50:51
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アンフィールドは4万人から6万人収容に改修するために190億円掛けるらしいよ
てか、お前サカスタで平和発信したら万民が幸福とか言ってた基地外だよな
4万人収容スタジアム作ってその後どうすんの？あそこにサカスタ作ってもサンフレの試合だと平均2万人入らないぞ
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- 213
- 2013/01/13(日) 18:54:52
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年に一回誘致出来るか出来ない国際試合を想定して4万人スタジアムてアホくさ
こんな奴らだけにはアストラム延伸妄想家とか言われる筋合いないわ
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- 214
- 2013/01/13(日) 18:56:20
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>>212
まあ、この条件で客が何割増えると予想するかだな。
・ビッグアーチ → 市中心部
・サッカー（球技）専用になる
・屋根が付く（雨でも安心）
ちなみに千葉は、臨海→蘇我のアクセス改善もあり２倍ぐらい増えた。
あと、スタジアムは、５０％客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、
盛り上がっているように見える。
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- 215
- 2013/01/13(日) 18:56:56
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現状 １．２倍 １．５倍
11/24 (土) ×Ｃ大阪 32,724 39,269 49,086
11/07 (水) ×札幌 13,204 15,845 19,806
10/20 (土) ×柏 24,839 29,807 37,259
09/29 (土) ×鳥栖 15,463 18,556 23,195
09/15 (土) ×仙台 25,352 30,422 38,028
08/25 (土) ×ＦＣ東京 23,656 28,387 35,484
08/04 (土) ×清水 16,448 19,738 24,672
07/14 (土) ×川崎Ｆ 11,585 13,902 17,378
07/07 (土) ×磐田 12,769 15,323 19,154
06/23 (土) ×大宮 15,304 18,365 22,956
05/19 (土) ×神戸 12,613 15,136 18,920
05/12 (土) ×横浜ＦＭ 12,073 14,488 18,110
05/03 (木) ×新潟 17,826 21,391 26,739
04/21 (土) ×名古屋 11,123 13,348 16,685
03/24 (土) ×鹿島 14,349 17,219 21,524
03/10 (土) ×浦和 29,603 35,524 44,405
AVE． 17,721 21,265 26,582
MAX 32,724 39,269 49,086
ＭＩＮ 11,123 13,348 16,685
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- 216
- 2013/01/13(日) 18:59:28
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>>212
>>サンフレの試合だと平均2万人入らないぞ
そら、２万人超えると、こんな感じだからな
【写真説明】渋滞する車列の横を歩いて広島ビッグアーチに向かう人たち＝１５日午後７時２０分
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201209160029.html
>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。
まあ、逆に、少なくともビッグアーチの致命的な欠陥がメディアでも暴露されたという意味では大きかったけど。
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- 217
- 2013/01/13(日) 19:02:16
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>>214
3万人収容のスタジアムなら平均2万弱でも大丈夫
そもそも千葉は広島と人口が違いすぎるし一口に参考できない
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- 218
- 2013/01/13(日) 19:12:18
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>>217
うん、まあ４万人規模のスタジアムをアクセスの悪い宇品とかに作ってもビッグアーチの二の舞だから、
跡地に３万人弱の規模で十分かかもな。それでもオリンピックの会場にはなれるし。
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- 219
- 2013/01/13(日) 19:16:42
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>>217
仮に旧市民球場跡地なら、チャリで余裕の５ｋｍ圏内に５０万人くらい住んでる。
それに一概に人口だけじゃなく県民性も考慮すべきだな。広島より圧倒的に人口
の多いＤｅＮＡの観客動員とか参考になるだろ。
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- 220
- 2013/01/13(日) 19:17:27
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そうだなw
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- 221
- 2013/01/13(日) 19:37:31
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DeNAの場合、成績のせいだろ。Jで言えば数年連続J2状態
３万人でいいなら中央公園で良い
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- 223
- 2013/01/13(日) 20:38:42
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>>222
アストラムラインで２万人運ぶのに何時間掛かると思ってるんだ？
ビッグアーチまでアストラムラインなどでの輸送力を考えてみる
http://swsw.exblog.jp/3216253
1編成6両の定員は286人で 朝のラッシュ時には400人くらい詰め込むことができるみたいだ。
車両が全部で24編成でダイヤを見る限りでは増便したとしても6分に1本が限界で1時間で
定員で2860人、詰め込んで4800人輸送できる計算になる。ただし輸送できるといっても
広域公園方面の下りの列車はスタジアムへ行き以外の目的で乗る一般の方もいるだろうから
実際にスタジアムへ行く下りの最大輸送力は1時間3000人くらいではないだろうか。
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- 224
- 2013/01/13(日) 20:50:30
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>>223
下りはそんなに乗ってない
帰りに混むのは大入りだとある程度仕方ない
それでも広電バスとアストラムのダブル輸送で何時間も乗れなかったってことないんだけど
行ったことある？
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- 225
- 2013/01/13(日) 20:52:01
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十分じゃね？
サポーターは何時間も前から集まってるじゃん
シャトルバスもあるし
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- 227
- 2013/01/13(日) 21:36:07
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松井が西風新都線通したらパンクせんだろ
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- 228
- 2013/01/13(日) 21:58:03
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そもそも、チャンピオン決定試合の大入り満員の時に
>>216の記事にあるような話はなかったわけだし
じゃあ行く客が考えて行けば混乱なく捌けるってことだ
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