★広島の再開発問題を語るスレ★その15 [machi](★0)
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- 2012/07/22(日) 17:14:22
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公園は流石に集客に期待できそうにない
てゆうかコスト重視で決める場所じゃないと思うんだけど
といっても現実はこの2案の中から決まるわけなんだけど
＜文化機能＞
?劇場、ホール(歌舞伎座、神楽殿、公会堂、音楽ホール、ライヴハウス)
?アニメ・漫画の拠点
＜緑地広場機能＞
? 緑豊かなオープンスペース（芝生広場、都市の森、子どもの遊び場、噴水や池）
? イベント広場
? 慰霊碑・モニュメント（イサム・ノグチのセノターフ、大仏）
? 植物園
? 菜園
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- 34
- 2012/07/22(日) 18:21:32
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そもそも広島にキッザニアは無理だろ、キッズシティの社長さんが
東名阪+九州っていっているし、それすらもできるのかどうか怪しい。
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- 35
- 2012/07/22(日) 18:25:46
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あの場所に緑地は勘弁、あの辺って腐るほど緑地あるじゃんｗ
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- 36
- 2012/07/22(日) 20:46:10
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このスレに多いんだよね。コスト削減が第一で安くできたら中途半端なものでもいいやって思ってる人
LRTとか信じてる人もその類
公園とか有り得ないから。猛反対喰らって松井まで持ち越されたのに
作るんだったら中途半端なモノは意味無い。今までそんな考えの人が広島をダメにしてきた
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- 37
- 2012/07/22(日) 21:16:28
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>>36
ほんまその通りだと思います。
他所なんか赤字垂れ流して地下鉄やら建設してるっていうのに。
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- 38
- 2012/07/22(日) 21:26:19
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>>33は確定なのか？市役所の人間が一般市民の意見調査程度とか言ってたんだが・・・
ホントなら白島新駅同様グダグダになりそうな気がしてならない
姫路なんかガンガン道路再編・区画整備・高架化・駅ビル新築してるのに
このスピードの違いはどこからくるんだ？
姫路も土地柄的にいろいろあるはずなんだがなー
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- 39
- 2012/07/22(日) 21:51:25
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四回目の委員会が8月10日にあるらしい
事業決定は年度内だったと思う
上にあるように中途半端なものは要らないね
敷地面積は約35000?ってところだから巨大な箱物つくってその中に色々詰め込めばいいと思うな
個人的には神楽殿がほしいので屋上に野外形式で出来たら良いな
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- 40
- 2012/07/22(日) 21:54:33
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駅前の高所得者向け高層マンション
宇品の広い土地に特別支援学校（空き地を責められないようにとりあえず埋める作戦だろうねｗ）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120629/574113/
いろいろあるじゃないか
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- 41
- 2012/07/22(日) 22:17:54
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>>38
姫路より広島のが民主主義が機能してないんだよね。
みんな街が発達して欲しいと思ってるのに、一部の既得権益がゴネまくるのが広島。
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- 42
- 2012/07/22(日) 22:51:56
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広電とかね
いつになったらLRT化するんだろうねぇw
駅前大橋線も税金だより。新車両導入は音沙汰なし。郊外に自信の利益目当てでイオンモール誘致
こんな老害企業を擁護する奴の気が知れん
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- 43
- 2012/07/22(日) 23:46:31
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郊外ばかり開発が進んで都心は一向に進まん。しかも馬鹿でかいモールばかり作りやがる。
全国的に広島は特に遅いと思う。
チンチン電車もトロイから自転車のほうがまだ早いｗ
新型導入するのもいいけど路面の汚い石畳とクモの巣電線なんとかせい
あれだといくら新型入れても全然映えないよｗ
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- 44
- 2012/07/23(月) 00:03:45
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話ぶった切って悪いけど、
パセーラのお化け屋敷が去年に引き続いてまたやってるんだな。
去年は終わりまでずっと列が並んでたし県外からもなぜか客が来てたが、
あれ、ほんとに人気だったのかね。
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- 45
- 2012/07/23(月) 00:15:51
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>>42
税金だより＝行政との協調。これはＬＲＴの大きな特徴の一つ。
新車導入は、最近報道されたばっかりなんだが……
無知を晒して恥ずかしくないんですか？
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- 2012/07/23(月) 00:19:48
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>>33
いつもの事だが、
『平和』がからむと中国新聞の報道はどこかおかしい。
まぁ、跡地に関しては『平和』以上に『イベントによる広告費利権』の方が居大きそうだけど。
http://togetter.com/li/338049
市民球場跡地に関する中国新聞の誤報を検証
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- 47
- 2012/07/23(月) 00:24:47
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広島らしいなぁ。
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201207210165.html
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- 48
- 2012/07/23(月) 00:33:56
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>>45
広電は行政と協調なんかしてないじゃん
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- 49
- 2012/07/23(月) 00:56:31
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48の反論の詳細は、
是非『交通スレ』で詳しく聞きたいですね！
ここはスレ違いだし！！
何より根拠が薄い！！！
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- 50
- 2012/07/23(月) 01:28:15
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>>45
あぁ、数年ぶりだね
いつになったら新車両の数が旧車両の数を上回るんだろうね
駅前大橋線の費用の大半が国と地元負担なのに行政と協調は無いだろ
税金だより=行政と協調って極論にも程がある
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- 2012/07/23(月) 02:54:42
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民主主義なんだから多数派の意見通せばいいだけなのにね。
少数派は見捨てておk
何故か広島はそれが出来ない三流都市
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- 52
- 2012/07/23(月) 03:11:28
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税金で巨大な箱モノ造って神楽殿も欲しい
なんてのよりは、まっとうな税金の使い道でしょ
まー、税金に頼るなとか新車導入しろとか言ってるわりには
「郊外に自信の利益目当てでイオンモール誘致」
とか意味分からんいちゃもんつけてるし、
稼がないと新しいものを買ったりできないよ 当たり前のことのはずだけど
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- 53
- 2012/07/23(月) 06:32:31
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まさに決められない政治だな
橋下みたいなのがいたら、10倍位のスピード感が出るんじゃないか
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- 2012/07/23(月) 07:23:20
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あの場所は箱物にしないとスカスカになるよ。
どれだけ公園にすれば気が済むんだよｗ
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- 2012/07/23(月) 08:26:15
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?アニメ・漫画の拠点
広島市と市立大は異様に好きだよね？
市立大は仕事が現代美術館に続いて増えるからわからないでもないけど。
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- 56
- 2012/07/23(月) 09:27:38
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>>52
都心回帰の風潮になりつつある時に発表したのが問題なんだって
百歩譲って地元資本のゆめタウンやプレミアアウトレットのようなものだったらまだ我慢出来たけど
広電が誘致したのは市内2店目(実質3店目)のイオンモール
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- 2012/07/23(月) 21:43:18
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agete
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- 58
- 2012/07/23(月) 22:33:10
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56
素直にアウトレット羨ましいって書く君に好感を感じる。
が、広島のどこに都心回帰の風潮がみられるんだ？
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- 2012/07/23(月) 22:40:03
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>>58
岡山スレに戻れカッペｗｗｗ
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- 2012/07/23(月) 22:53:50
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プレミアアウトレット？
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- 2012/07/23(月) 23:46:18
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全スレでも言ったけど、また今日も仕事で通ったので報告。
石内東に出来る商業団地（中核商業施設：イオンモール？）の
場所が前に通った時よりも造成の為の伐採が進んでいて、
これから大きな商業団地が出来るんだなと予感させる感じ。
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- 62
- 2012/07/23(月) 23:55:33
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59
だからさ、広島のどこが都心回帰なんだ？
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- 63
- 2012/07/24(火) 00:00:49
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たぶん中心部のマンションの建設ラッシュと宇品エリアのことかと
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- 64
- 2012/07/24(火) 00:12:28
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だね。ここ数年の広島中心部への新規マンションの乱立の上、
それが全て完売してるね。今も７０ｍ級のマンションがどんどん建設中。
そして郊外の団地の空き家が増えてきてるのはローカルニュースでも
頻繁にやってる。
商業的にもH&Mやコストコ、パルコ、モンクレール、クロックス、アディダス直営店などなど。
郊外モールに取られてた客をこういった商業施設の中心部出店が増えてるし、
郊外といっても宇品や段原みたいな準都心的な場所に高層マンションや
ドンキホーテみたいな商業施設が増えてる。
特に宇品西や宇品海岸はここ２０年で劇的に変わったね。
海岸にジャズに似合う大きなライブハウスも出来たし。
段原もほんと綺麗になった。というより比治山からの導線もカッコ良くなった。
要するに、広島の旧市内に回帰してるのは確か。
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- 65
- 2012/07/24(火) 00:12:49
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中心部において商業や業務といった用途に投資する価値が減じ、
本来は都心外縁部に立地すべきレジデント系がボコボコ建つのを
「都心回帰」と呼ぶのか？
間違っているぞ。いいたかないが、広島都心は求心力を失って
急速にコモデティ化が進んでいるぞ。真に広島を愛しているなら
空洞化問題に目を反らさず、この問題を認識した方がいいんでない？
それともこの期に及んで「どこそこよりマシ」とかいって自分を誤魔化す
おつもりかねw
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- 66
- 2012/07/24(火) 00:22:51
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>>64
“今もどんどん”建設中の
“７０ｍ級のマンション”ってどこのどれ？
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- 67
- 2012/07/24(火) 00:31:23
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>>65
都心回帰って言葉は一般的に都心に人口が戻ってくる意味合いで使われるわけで、
そういう意味では都心マンション乱立は東京大阪でも起きている現象。
そもそも広島市の市債残高から考えるに、現状の再開発スピードなどは
「遅い」と言われてもしょうがない許容範囲だとは思う。
それに１１８万都市で、都市高速・地下街・アストラムライン・バイパス・再開発地区を
同時並行でやっているわけでそれぞれが今は中途半端に見えてもそれはしょうがない。
コモデティ化というが、広島の独自性は最低限、路面電車などで出せているし、
全国区の商業施設が来るのは別に悪いことでは無いよね。
そもそも、広島の現状を考えても空洞化が顕著に現れてるとは全く思えないね。
確かに時代とともに携帯ショップや質屋みたいな店が多少なりとメインストリートに出来てるのは、
どこの都市でも同じだし、それは東京の２３区でも渋谷新宿などを除けば普通に起きてること。
広島の求心力というが、そんなものは今も昔もほとんど変わってない。
というより、昔より広島に本社支社支店を移している企業がここ数年けっこうあるし、
求心力を考えると、広島−松山ルートもしくは広島ー蒲刈ー大三島ー今治ルートの接続が大前提。
現実性を考えると、広島ー蒲刈ー大三島ー今治ルートは残るは愛媛県側の接続のみ。
南北を考えると、山陰松江と三次がもうすぐ無料高速接続するから、
広島ー三次ー松江ルートは完成し、無料区間を考えると岡山ー米子ルートより遥かにメリット大だね。
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- 68
- 2012/07/24(火) 00:33:00
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>>38
岡山スレでも同じIDで、せっせと広島のネガキャン活動ごくろうさん。
前スレでも
駅前は岡山のが都会だ！とかパンや城は上！とか言って荒らしてた自称広島生まれの広島人
でも本当は数十年前に、ド田舎岡山から出稼ぎに来た、岡山出身で広島在住くそ爺
ほんでもって鯉党ブログでも、広島のネガキャンを繰り返し荒らしてるネーム【現実】
もうバレバレだぞW
しかし現実って名前センスねえなW
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- 69
- 2012/07/24(火) 00:48:09
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67は今の広島に満足しているんだ。羨ましいねぇ。
絶対数では確かに色々と進出して来ていると思うが、相対的に
広島はそのポジショニングを確実におとして来ていると思うんだがな。
札仙広福とはもはや過去のことになりつつあるやん。ここ10年で仙台
との差は縮まり福岡とは広がるばかり。広島飛ばしは常態化し、
あんたらははるか格下の岡山をおちょくって何が満足なん？
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- 70
- 2012/07/24(火) 00:56:39
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中国地方最大の経済都市としてどっしり構えておけばいいのに、ネットでも、またマスゴミ
でも州都論争で互いのネガキャン。州都ってのは、地域全体の浮揚を目指す
ために自ら汗を流せる所が、周囲からの評価を伴って選ばれるのが理想と思うが、
そこまでいかなくとも広島も岡山も我田引水、自分等のことしか考えていない。
あーみっともないねぇww
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- 71
- 2012/07/24(火) 00:59:40
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>>64
郊外の空き家ってのは、主に
１．高度成長期に山肌にへばりつくように建った物件（安佐南区山本とか）
２．大規模団地でも頂上に近い方の物件（毘沙門台の上の方やサンハイツ広億とか）
３．山奥の団地（あさひが丘、くすのき台）
だったりする。
これらは老齢化か著しいし、若い世代は上記のような不便なところで高齢化した旧住民と混じり合って住みたがらない
結局、高度成長期からの人口激増時代に平地の相当部分が農地だったがそれが解放されつつある現在、上記のような場所に空き家が増えるのは当然ですわな
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- 72
- 2012/07/24(火) 01:01:30
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>>69
遥か格下の岡山をおちょくる？
いやいやそれはこの広島スレに遥か格下の岡山が
広島の批判や中傷をしに来るから返り討ちにしてるだけで、
そんな言いがかりを言われる筋合いは無いね。
そもそも、満足してるもなにも、さっきも言ったけど
現状広島市の市債残高などを考えても、
都市高速・地下街・アストラムライン・バイパス・再開発地区を
同時並行してやってるのは、むしろ立派だと思うよ。
そりゃ個人的には「広島は何をやっても遅い！」と思うが、
俺自身がゼニを出すわけじゃないし、市に意見を出すことは出来ても、
実行をするのは俺個人じゃないしね。
仙台や福岡と比較して悲観するのは結構だが、
逆に仙台には無いインフラや商業施設も広島は持ってるわけで。
仙台には地下鉄があるから広島より上とかいう認識も単なる無知だからね。
第一、広島っていつから福岡をライバル視してんのか逆に聞きたいよ。
広島の人間はしてないでしょ。むしろ昔から広島の人間は「福岡は都会」と思ってるし、
確かに実際福岡に遊びに行って「ん？広島と大差無いじゃん」と思ってはみることもあるが、
それは福岡の全体像をその目で全て見れるわけじゃないからね。
それに、郊外にこんだけ巨大モールが出来ても
中心部がこれだけ持ちこたえてる広島はむしろ凄いと思うよ。
普通、７０万都市レベルで広島の郊外並みに巨大モールが乱立したら、
中心部の空洞化という次元では収まらず「中心部終了」のお知らせが届いてる。
こんだけ郊外に巨大モールが乱立しても、中心部が持ちこたえられるのは、
上位１０都市くらいが限界じゃないかな。
本通りや並木通り、袋町、中央通り、紙屋町、八丁堀、流川、三川町など
広島の中心部は平日でも中四国一の人通りだしね。
確かに郊外に巨大モールが全く無かった２０年前の広島中心部の賑わいと
比べれば減ってるけど、それはどこも一緒。
東京２３区でも巨大繁華街を形成している区以外の平凡な区はやはりそう。
多摩地区などはやはり百貨店など中核施設が消えたりしてる。
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- 73
- 2012/07/24(火) 01:06:01
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こっちからわざわざおちょくってる訳じゃなく、そっちから噛みついてきたり、なりすまし工作したり、荒らしてきてる事実を忘れて何ぬかしてんだ？
お前らがいちいち出張してこなければ、遥か格下の岡山なんざの話題なんて出る事がないぞ。
あと広島の心配より、自分のとこ心配したら？
しかし今日も現実の爺さん大暴れだな
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- 74
- 2012/07/24(火) 01:12:11
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>>67
＞広島ー三次ー松江ルートは完成し、無料区間を考えると岡山ー米子ルートより遥かにメリット大だね。
それって広島高速よろしく２車線なの知ってる？
無いよりはマシだけどリスクの大きさが半端ない……
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- 75
- 2012/07/24(火) 01:12:56
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>>70
そもそも州都論争ってリアルで広島岡山間で民間人に見えるところで
例えばテレビや街頭でやってるかい？
一部の人間が論争してるか知らんが、一般人はそんなこと気にもしてないでしょ。
第一、州都論争なんて、君も「理想」と書いてるけど、
「州都ってのは、地域全体の浮揚を目指すために自ら汗を流せる所が、周囲からの評価を伴って選ばれるのが理想」
なんてセリフは本当にただの理想。
現実は、どこの都市に州都を持ってくるか、どこの都市に州都機関を持ってくるかの争いでしかない。
影に隠れた本来の目的はそれでしょ。
そんな論争なんて道州制を目指した時から分かりきってたこと。
新幹線の駅やリニアモーターの駅やルートでさえ、都市同士で揉めてるのに。
古くは帝国大学やナンバースクールの誘致でさえ争ってるわけで。
こんなものは何も日本だけじゃなくてアメリカや欧州でも普通に起こってる。
表向きはみんな「理想」を述べるだけだけどさ。
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- 77
- 2012/07/24(火) 01:17:19
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>>76
ごめん６０ｍ級ね。
というかなぜそこに固執してんのか不思議だが。
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- 78
- 2012/07/24(火) 01:18:26
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シティトリエ京橋は７０ｍ級だったか。
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- 79
- 2012/07/24(火) 01:21:40
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>>77
そうゆう細かい所に固執して、いつまでも揚げ足とってケチつけるのが
現実さんの特徴だぞW
気をつけてW
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- 80
- 2012/07/24(火) 01:22:38
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>>79
だね。だから無視してたんだけど。
次からそうするよ。
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- 81
- 2012/07/24(火) 01:23:23
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>>77
直ぐバレるような嘘をサラッと弔文に織り込ませるって、
あんた良いマスコミ関係者になるれるよｗｗ
ここで度々ダラダラ長くて中身の無い文章を書くａｕさんて、
全部キミかい？
あからさまにスレ違いの学歴ネタもａｕだったなぁ。
メトロポリタンのコピペ荒らし並の汚しっぷり。
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- 83
- 2012/07/24(火) 01:29:28
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>>81
あのスレ終わってるね。
メトロポリタンっでどういう意味？変なスレタイだねｗ
駅前のＢ、Ｃが一向に進まないのだがどうしたものか、あの風景とは早くおさらばしたいものだ。
ボロ電の駅前大橋線も音沙汰ないし・・・地下か高架にするそうだが。
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