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- 644
- 2012/02/05(日) 00:20:04
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>>639
てへぺろっ♪
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- 645
- 2012/02/05(日) 01:07:40
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>>643
間違いなくウンコだろう。逆の立場になったらあれほどつらいものは無いので、許せるｗ
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- 646
- 2012/02/05(日) 01:18:16
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行政ファイル：ホテルを水浸しにした県職員を停職２カ月 ／広島
中区のホテルで昨年１２月、浴室のシャワーから水を出しっぱなしにして多くの部屋を浸水させ、
威力業務妨害容疑で逮捕された県地域政策局の主査級男性職員（４５）について、県は３日付で停職２カ月の懲戒処分にした。
職員は１２月２７日、中区田中町のビジネスホテル７階客室内でシャワーから水を出し、２〜７階計１４室を浸水させて使えなくしたとして逮捕されたが、
１月１８日に起訴猶予処分になった。
県人事課によると、同職員は「酔っていて、なぜやったか覚えていない」と話しているという。
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20120204ddlk34010593000c.html
関連
＞ 江越容疑者はホテルに宿泊した際、実はデリヘル嬢を呼んでいた。
＞デリヘル嬢はホテルに着くとフロントから部屋に連絡してもらったが、江越容疑者が応答しなかったため、キャンセル扱いになってしまう。
＞ 直後、このキャンセル料の支払いをめぐって、江越容疑者と風俗業者の間でトラブルになり、なんと江越容疑者が県警に相談をしていた。
＞ ホテル側の被害届と江越容疑者の相談事案の場所と時間が合致して“ビンゴ”。江越容疑者の放水がバレた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111230/crm11123011180001-n1.htm
http://hiro-rengo-okigusuri.jp/rengoukai-5photo/22-0610yakuji14.JPG
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- 647
- 2012/02/05(日) 10:07:01
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>>632
いや…逆にこっちからも地元民の遅さが迷惑と言いたいぐらいだよw
当たり前の事をすれば、東広島程度の雪では滑らない
それを理解出来ない人に迷惑と言われてもなあｗ
>>634
腕を過信なんてしていないよ、タイヤ過信しない分、腕で運転する範囲が広がってるだけ
今どきってタイヤ改良が重なって、荷重移動なんて考えずにハンドルで強引に曲げる事が出来るし
ロードインフォメーションの希薄な安物車だらけで、実は滑ってるとか気付けないし
タイヤにトラクションを掛ける事の重要性を理解出来ない人が多いんだよね
皆勘違いしてると思うんだけど、タイヤに回転を与えて敢えて滑らせる事で、逆に滑らない運転になるんだよ
なのに下手な人はオッカナビックリ、タイヤを転がすだけだから縦方向だけでなく、左右方向にまで滑る事になる
タイヤって摩擦を与える事で抵抗を作るんだから、むしろ低めのギアを使って回転させなきゃいけない
乾き路面と雪道の唯一違う点はカーブの荷重移動をするかしないか？の違いだけだし
こういう当たり前の運転をしない人のスタッドレスなんて、かえって怖いよ
カーブ途中でアクセル緩めたり、ひどいのになるとブレーキ踏んでる人とかいるじゃん？アレは無いわｗ
>>638
そうですよね！独り相撲してる人こそ迷惑ですよねw
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- 648
- 2012/02/05(日) 13:11:11
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腕を過信してるなんてことは俺は言ってるつもりはないよ。
もちろん雪道運転のテクニックはそれなりに必要だけど、この地方でそれを万人に求めても所詮無理な話だし。
タイヤを過信と言うよりいざというときの危険回避の確立を上げるという意味でも
ノーマルよりはスタッドレスを履いてるほうが安全性が高いだろうというだけの話。
腕に自信がある人がスタッドレスも併用すれば鬼に金棒ということで、それはそれで良いのでは？
知識豊富で腕に自信があるからと言って何がなんでもノーマルにこだわる必要はないと思う。
要はできる限り少しでもリスクを減らす手段を講じておくってことで考えれば良いんじゃないかな。
それが手間もかけずに素人でも簡単にできる方法がスタッドレスを履いておくということだと思うけど。
チェーンは効果は一番だろうけどワンタッチでもやっぱり手間もかかるし、その都度の脱着も面倒だしね。（俺は一応常備してるけど）
一般道は老若男女上手下手大中小車いろんな車が走り回ってるのも現実だからね。
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- 649
- 2012/02/05(日) 13:45:16
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技術的には>>647の言っている事は正しいと思うよ。
その技術を運転中にどういうメンタリティで使うか、って事も大事でしょ。
「このくらいの雪道なんでもないぜ」って思考を持つ人がいたら、それは危険だと思うな。
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- 650
- 2012/02/05(日) 13:47:10
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表面に氷の層ができれば、下の雪の量は関係ないのでは・・・？
（溶けるまでの時間は変わるだろうけど）
敢えて滑らせる・・・？
それは大半のドライバーは怖いっしょ
周り誰も居ないならいいけど、たいてい渋滞の中だし
タイヤが真っ直ぐなら大丈夫なのは分かるけど、
カーブの坂道の途中で止まったりするとムズイよね
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- 651
- 2012/02/05(日) 17:43:23
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北海道や東北の人は冬の気配がする前に冬用タイヤに履き替えさせる。
雪道の危険さを良く知ってるからタイヤ性能にシビアだし装着率も高い。
運転テクニック云々の前に雪が降れば瞬く間に
トラクションが掛からなくなって車は進まなくなる。
雪国の人は雪に慣れていてノーマルタイヤでも
雪道をコントロール出来るって思ってるのは中学生ぐらいです。
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- 652
- 2012/02/05(日) 22:10:52
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滑る前って凄いハンドル軽くなるよね
滑ったこと無いけど
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- 653
- 2012/02/05(日) 22:32:16
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滑ってるかどうかはハンドル、ブレーキ、アクセル、すべての感触で分かるね。
滑り始めるとハンドルは異様に軽くなるし、ABSがついてる車なら滑りやすい道路だったらほんの少し踏んだだけでABSが働く。
もちろんアクセル踏んでもエンジンがうなるばかりでいつもと違う加速感だし。
雪道や凍結路の運転の基本は減速はエンジンブレーキ、加速はオートマ車だったらクリーピングの活用か、ミッション車ならセカンド、サード発進とかかな？
ブレーキ踏むとしたら後続車に減速の意思を伝えるためにランプが点く程度に軽く踏む程度だろうね。
あくまでも基本だけど。
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- 654
- 2012/02/05(日) 22:51:32
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結局さ、人間って経験したことのない事態に会うと、あたふたしてしまうんだよ。
普段から速度違反なんかしたことないって人は、車を滑らせたこともないってこと。
雪道でゆっくり走ってても、滑ったらアワアワってなっちゃう。。。
雪道に関わらず、ある程度危険な目にあったことのある人なら、滑った時どうしたらいいか、
どうしたら被害を少なく出来るかってのが、過去の経験から分かるでしょ。
滑り出す前の車の挙動ってのも、経験はしてるはずだし。
昔見たドラテクのビデオで、講師のドライバーが生徒（自称走り屋）達に、「車をスピンさせてみて」
って、やらせてたけど、皆出来ないんだよ。
それぞれ、自分なりに考えて、「こうやったらスピンするはず」って説明して実際にやるけど、
スピンはしない。
これが分かれば、この動作はしちゃいけないってのが分かる。
そして、危なくなったらこうしたらいいってのも分かる。
危ない目に合わないのに越したことはないけど、そこから学ぶものも大きいんだよね。
まあ、経験を生かすも生かさないも個人の感性しだいだけどね。
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- 655
- 2012/02/05(日) 23:11:59
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君子危うきに近寄らず
今日のレスほとんどなげえｗ
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- 656
- 2012/02/06(月) 00:08:43
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取り敢えず、俺の肛門も閉塞サれそうですって書き込んどけば良いかなｗ
なんていうか記念真紀子☆（ゝω・）ｖキャピ
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- 657
- 2012/02/06(月) 04:59:38
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お前ら相変わらずだなぁ。 どうでもいい荒れる原因にしかならない車の話題…雪の降った日に原付で泣きそうになりながら会社まで行った俺が一番運転が上手いって事で終了な(笑)
続きは車板でやろうぜ。
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- 658
- 2012/02/06(月) 07:35:18
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>>657
なに言ってんだか！？
全然荒れてないじゃん！真面目な意見交換してるけど。
あなたが出てきたことが荒れる原因になりそう・・・ｗ
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- 659
- 2012/02/06(月) 12:09:43
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真面目な討論って言ってもなぁ。
1人が、俺は雪組出身だから東広島西条ぐらいの積雪だとノーマルでも平気なんだぜ！って言ってるだけだからなぁ。
平気でもとりあえず履いとけ、としか言えんわ。
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- 660
- 2012/02/06(月) 12:32:33
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とりあえず車の討論については終わりの見えない不毛な討論だと思うけどな。 まぁどうでもいいけどさ。
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- 661
- 2012/02/06(月) 15:24:02
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>>659
雪組？どちらの幼稚園卒業しまちたか？
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- 662
- 2012/02/06(月) 17:30:34
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たった一人がつまづいたのがきっかけで他のみんなが大迷惑！ってこともあるからね。
冬は一応最低でもスタッドレスぐらいには履き替えておいたほうがいいだろうね。
仮に何かあったときでもスタッドレス履いてればそんなには非難されずに済むかもしれないけど
ノーマルなんか履いて立ち往生でもしたら集中砲火の嵐だろうねｗ
実際会社でも「ノーマルでもなんちゅーこたない！」なんて言ってるおっさんもいるんだけど。
ところでやっぱり3月いっぱいぐらいまではスタッドレスかな。
4月の花見のシーズンでも雪が降ることはたまにあるんだけど。
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- 663
- 2012/02/06(月) 22:18:44
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君たちがいくら討論しても今の広島県警の道交法に対する怠慢は変わるのか？？！！！
ああん？？
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- 664
- 2012/02/06(月) 22:37:58
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おいおい急展開だなｗ
今日は暖かかったけど、本格的な春はまだまだ先だぜ？
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- 665
- 2012/02/07(火) 00:18:57
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もういいから、ラーメン屋か歯医者の話でもしようじゃないか
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- 666
- 2012/02/07(火) 00:55:57
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何処の歯医者の助手のオッパイがでかいのか
又そのおっぱいを押し付けられてムスコが暴走しかけた逸話もよろしく
無いならオッパイオッパイってやっときな
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- 667
- 2012/02/07(火) 01:09:38
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>>624
> 積雪氷結路面をノーマルタイヤで走ってるやつは事故覚悟の未必の故意だよな
> 飲酒運転と同レベルで取り締まってくれんかね
ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/soumu/bunsyo/kenhouki/reiki_honbun/r2001071001.html
広島県道路交通法施行細則
第3章 運転者の遵守事項
(運転者の遵守事項)
第10条 法第71条第6号に規定する車両等の運転者が遵守しなければならない事項は、次の各号に掲げるものとする。
(1) （略）
(2) 積雪又は凍結している道路において自動車(二輪のものを除く。)を運転するときは、駆動輪にタイヤチェーンを取り付け、又は全車輪にスタッドレスタイヤ若しくはスノータイヤ(接地面の突出部が50パーセント以上摩耗していないものに限る。)を装着する等路面の状況に応じ効果的な滑り止めの措置を講ずること。
(3)〜(8)（略）
(9) 運転者以外の者を乗車させる装置のある大型自動二輪車又は普通自動二輪車の当該乗車装置に、鉄パイプ、木刀、バットその他これらに類する物を正当な理由なく携帯した者を乗車させて運転しないこと。
テレビとかで(9)は取り締まってるのを見るけど、(2)を取り締まらないのは、警察の怠慢だ。雪降ったら、じゃんじゃん入れ食い？
ぜひ、(2)を本気でやってほしい。雪が降ったら、装備・運転技術のない人がならなければ、渋滞はなし。
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- 668
- 2012/02/07(火) 07:01:01
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仕事で使うから通勤時カバンの中にカッターナイフ入れて歩いてるけど
警官の気分次第で逮捕されるよね
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- 669
- 2012/02/07(火) 07:05:01
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ラーメンの話はラーメンの板でどうぞ！
なんて自分に興味のない話題はよそでやれなんて皆が言い出したら、この板じゃ何も話せなくなる。
興味がなければ流しとくか自分から話題を書き込んできっかけをつくりゃ良いこと。
議論が続くってことはそれだけ関心がある人が多いということの裏返し。
俺は歯が良いから歯医者なんて行ったこともないし、ラーメンも店に食べに行くこともないから関心もない。
だからってそんな話よそでやれとも言わない！
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- 670
- 2012/02/07(火) 07:26:54
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>>668
すぐに取り出せるカバンに入れて携行してたら銃刀法でアウト。
雪の日にノーマルタイヤで事故ったら保険は払い渋りされるじゃろ。
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- 671
- 2012/02/07(火) 12:34:41
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よし、そういうことならとりあえずみんなが美味いと思うラーメン屋を挙げていこうか。
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- 672
- 2012/02/07(火) 13:03:51
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しらんがな
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- 673
- 2012/02/07(火) 17:38:26
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やまいし
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- 674
- 2012/02/07(火) 17:54:17
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そう言えばスタッドレスの寿命を使用年数で言う人はよくいるけど、溝の深さが半分になったらもう寿命だよね。
年数はタイヤメーカーによって大きな開きがあるけど、溝の深さはどれでも大体半分減ったら寿命だね。
あとまだ溝が残ってるからといって、普通タイヤ代わりに履き古すのはよくない。
溝の浅いスタッドレスは雨の日なんかは同じ条件の普通タイヤよりかなり制動距離が伸びてしまう。
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- 675
- 2012/02/07(火) 21:46:54
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>>648-649
ん…お二方の言い分はごもっともだと思うよ
ただ、つと思うんだが、そういう原理原則を言い始めるとキリが無いと思うんだよ
極論だけど今スバルが出してるアイサイトの導入とか、そういう事になっちゃうでしょ
どんなアホでも運転出来る…つまり馬鹿避けの車って、逆にもっと馬鹿を生み出すと思うんだ
そういう事を考えずに機械のおかげで出来ちゃう訳でしょ？
誰かが言ってたけど、わざわざポンピングしなくたって機械が勝手にやってくれる
でもね。ちなみにポンピングブレーキって制動距離を縮める事には寄与してはいない
あくまでも、その状態でもハンドルが効くって事に対しての機能だよ
ね？実際、そういう運転をしないから、間違った知識（それも"コトバ"だけの）が広まっちゃってる
それってどうなのよ？
だから俺の言ってる運転出来なくなる人も大勢いるんじゃないの？
これって仮に東広島が万年的降雪地域だったとしても、同じレベルの運転者いっぱい生み出してんじゃないの？
似たような部分でATの弊害はかなり多いと思うよ
特にこの東広島の運転は酷いと思う
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- 676
- 2012/02/07(火) 21:50:14
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>>650
降雪地域との圧倒的な違いは、東広島の場合は次の日にはほぼ溶けているという点
溶けかけながらも、夜に完全に凍った雪の上に新雪が積もる
更にそこに対して融雪装置からの水が掛かる
滑り度合いなんて比較にならん
勿論そういう地域に住んでながらノーマルでも行けるとか、バカな事は言わないよ
ただ、ノーマルでもそういう地域を走れる能力は培われる。ﾓﾉをちゃんと考えている人間ならば。
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- 677
- 2012/02/07(火) 21:58:39
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>>651
>トラクションが掛からなくなって車は進まなくなる。
あの…トラクション自体は掛かっていますけど？w
そりゃ、最初から一気に回転を与えれば、いくらタイヤにトラクションを掛けても縦方向にも滑りますわな
まあ中学生でも自転車に乗る子なら、少なくともタイヤ自体に回転を与えれば
左右方向への滑りが出なくなる事ぐらいは解ると思いますけどね
まあ…子供に対してそこらの大型スーパーで自転車を買ってるような貧乏人では
ちゃんとしたタイヤなんてついていない自転車しか知らないでしょうし
自動車のタイヤの場合での理解とは違う理解になっちゃうかも知れませんけどねw
ノーマルタイヤでは雪道をコントロール出来ないとか
”思い込んでいる"のがアナタってだけの事でしょ？
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- 678
- 2012/02/07(火) 22:06:29
-
今日、21：20くらいに夢タウン学園店に行ったんだけど、弁当の割引がされてなかった・・・。
いつも、何時から割引されるんすか？
野菜と肉とそば買って、焼きそば作ったのに、よそ見してる間に焦がした・・・。
すげーショック・・・。ｶﾞ━━?(゜Д゜；||)━━ﾝ・・・
トラクションとかの話はやめとけ。
バイククルマ関係のスレでも認識の違いで無駄に荒れる。
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- 679
- 2012/02/07(火) 22:10:38
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>>653
サード発進の効く車とは、いい車をご存知のようですねw
>>659
いや、俺自身もそう思うよ
別に万人が出来る事とは思わないし、やれよとも思わない。まして非降雪地帯のスレだし。
ただ>>627みたいなイメージ厨が湧いてきたから、それに対して答えを出しただけだし
>靴だって靴底を特殊加工した靴履いてるから普通に歩けるらしいし
なに？”らしい”って？w
こういうイメージでさも当たり前のようにネット上で語るような奴だけは、やはり許せんね
本来、真っ当な情報サイトであるべきwikiがあそこまで下らない情報サイトに堕ちているのは
>>627のような奴らが沢山いるおかげですw
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- 680
- 2012/02/07(火) 22:16:09
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>>678
レスサンクス。
ゆめタウンの件は知らないので、それについてのレスを返せなくてスマナイが
679に書いた通り、別に俺が勝手にやってれば良い事だとは思ってるよ
荒らすつもりもないし、別に荒れてもないと感ずるが…
ただ知ったかとか、或はイメージを語るだけの奴がいるのに腹が立って、まともなレスをしてるだけ
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- 681
- 2012/02/07(火) 22:23:25
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>>667
>装着する"等"路面の状況に応じ効果的な滑り止めの措置を講ずること。
「等」…ちゃんと文意を理解しましょうね
私は的確な理論、経験、実技に於いて滑り止めの措置を講じていますよw
つーか647以前から書いてきたようなの理論を理解出来ないような
下手クソにに対して運転免許を取らせたって事こそ、こっちから言わせれば罪ですよw
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- 682
- 2012/02/07(火) 22:26:17
-
>>678
学園店はおそいよ。10時以降でしょ。
あそこは閉店遅いし、学生多いから値引きが夜遅くても全部はけるし。
ショージ下見なら8時頃には半額なってるよ。
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- 683
- 2012/02/07(火) 22:35:00
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ところで、ラムーはどうなの？
家から近いんだけど、まだ行ったことない。。。
エブリイと比べると、どっちが好き？
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- 684
- 2012/02/07(火) 22:39:33
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なんだかえらく熱く語るねぇ・・・ｗ
靴の件だが“らしい”がいけないんだったらはっきり書くよ。
豪雪地で売られている靴は靴底に砂の粒が埋め込んであって、アイスバーンなどの上でも滑り難くなってるんだよ。
（要は昔のスパイクタイヤと同じ理屈）
だから歩き方にもコツはいるかもしれないけど、それなりに歩けるんだよ。
普通の靴を履いてたら向こうの人だって滑る人は続出だろうね。（ノーマルタイヤが滑るのと同じ）
そういった靴をこっちの地方でも販売してれば、冬にはぜひ買いたいもんだ。
まぁこっちでも歩行用の滑り止めグッズは一応売ってるけど、たいてい靴に何かを装着するようなものだろ。（チェーンと同じ理屈）
もしくはただ溝が深くてゴムが柔らかい靴ぐらいかな。（スタッドレスタイヤと同じ理屈）
要は歩くのも走るのも考え方の基本は同じだということだろ。
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- 685
- 2012/02/07(火) 22:52:07
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>>678
もしどうしてもゆめタウンの弁当を割引で買いたいなら、西条駅に近いほうの店に行ったらいい。あっちは9時半閉店だから
8時くらいから値引きが始まる。
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- 686
- 2012/02/07(火) 22:59:26
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>>684
履いてる靴のブランドも挙げずに、あたかも降雪地帯で売っている靴の全てが
そういう靴であるかのような言い方出来る人の存在に驚きwww
降雪地帯の人全てがそういう靴履いてんの？
普通にセレショやデパート、ブランド路面店で買った靴も同じ仕様？人民服じゃあるまいしw
それと、アンタの理論を借りると
よくこの時期東京で雪降って転けたニュースやってるけど、同じ靴を履いたら東京の人は滑らないのか？w
同じ理論から、東京と降雪地帯の人が同じタイヤを履くと、同じように東京の人は滑らなくなるのか？w
すげー理論だねw
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- 687
- 2012/02/07(火) 23:05:19
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>>683
ラムーは安いけど、D-Priceってプライベートブランド品には注意
食い物(牛乳とか)は不味いってか味気ないし、日用品も微妙
お菓子とかはアジア系(韓国とか)の輸入品も多いよ
あと、惣菜も安いけど味気ないね
寿司とかやめたほうがいいｗ
エブリイは業務用だから神戸物産系の大味な商品もあるけど
惣菜や生鮮食品はマシなんだなとラムー見て分かったとこもある
まあ、あくまでも個人的な意見だけど
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- 688
- 2012/02/07(火) 23:08:52
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>>675
言わんとしている事は理解できる。車もそうだけど、いろんなものが便利になって、誰でも使えるようになって、でもそれって
本当に正しいことなのかどうか、とかね。
ただ、車に限って言えば、馬鹿を生み出すかどうかは教習所の役割も大きいと思うよ。
教習所でみっちりと鍛えれば、テクも心構えも自ずと身につくものだからね。
でもそれって消費者目線では評価されなくて、免許がラクに取れるとか、気持ちよく取れる（教官が怒らない）事が評価され
がちで、そういう所に馬鹿な消費者が集まるから、結果的に馬鹿が大量生産されてしまうんだと思うな。
ま、東広島に限った話じゃないけどね。
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- 689
- 2012/02/07(火) 23:11:57
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>>683
「ナショナルブランドの目玉商品で客を集めておいて、利益率の高いプライベートブランドを売りつける店」って印象だな。
そう言う意味ではまだエブリイのほうがカワイイかな。
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- 690
- 2012/02/07(火) 23:25:15
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>>686
横から失礼するけど、降雪地帯ではデパートでもちゃんと雪用のおしゃれな靴やブーツとかも売っていて、
そういう地域の人は毎日通勤で雪や氷の上を歩く事になるからそういう靴でないと話にならないらしいよ。ttp://tsurutsuru.jp/kaiteki/erabu/erabu1.html
ブランドだと、たとえばメンズだとこんなのとか。ttp://www.regal.co.jp/contents/g/g013RBB4__B___001/
東広島は東京よりは雪が多いけど、それでも「毎日が氷の上」って状況じゃないからそこまでいらないと
思うけどね。
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- 691
- 2012/02/08(水) 00:00:38
-
375号線の拡大工事はいつまでやるの？
-
- 692
- 2012/02/08(水) 06:30:12
-
ディズニーランド的な永遠に工事中みたいな
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- 693
- 2012/02/08(水) 06:30:43
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前から思ってたんだけどまちｂｂｓで草生やす奴って珍しいな。
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- 694
- 2012/02/08(水) 06:41:49
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>>686
あなたの書いてることは自分の言い分を押し通すためだけの言いがかりみたいなものだよ。
車の運転以外の社会の情報に疎いだけじゃないの？
東京は豪雪地とはだれも思ってないだろうｗ
実際に自分で冬に豪雪地に行ってどんなものが売られているか調べてみたら？
こっちでは売られてないような便利なものがいろいろ売られているかもよ。
で、冬にスタッドレス履くことになにをそんなに言いがかり付けたがるのかいまだによく分からん。
そんなに運転に自信があるなら、どこかの教習所のコース一面を凍らせて、ノーマルタイヤで
あなたの理論どおりの運転をして実技試験に受かるような運転をしてたらみんな信じるだろうねｗ
理論だけならだれでも言えるから。
少なくとももし凍結した日があったら、そんなときに実地で立ち往生などして迷惑の発端者だけにはならないように。
>>690
情報ありがとうございます。
人を説得させるためだけにいちいち調べることもしなかったけど、ネットでちょっと調べたら出てくるし
俺も以前おとり寄せででも冬用にそういった靴を買おうと思ったこともありました。
でもけっこう値段が高かった気がします。
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- 695
- 2012/02/08(水) 07:41:10
-
それと
>よくこの時期東京で雪降って転けたニュースやってるけど、同じ靴を履いたら東京の人は滑らないのか？
少なくともそういう可能性が高くなることは事実だろう。
豪雪地の人がそういった靴を併用しながらうまく歩けるのは、経験で身についてることもあるだろうね。
車だっておそらく東京の人でもスタッドレス履いてる人は多いだろう。
滑り難くとは書いてるけど絶対滑らないとは書いてないから、斜め読みしないでねｗ
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