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  • 608
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  • 2012/02/03(金) 21:55:34
ん? スタッドレス履くのが出発直前だったら事故を起こしやすいの?
心構えがどうこうって話は別にして。

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  • 609
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  • 2012/02/03(金) 22:21:20
すまん。スタッドレス履いてない人がいるだろうってことに対して話してた。
でも出発直前にスタッドレス履いたら、事故る確率は大きくなりそうだな。心理的な面で。

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  • 610
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  • 2012/02/03(金) 22:32:12
と言うかいくら匿名の掲示板といっても、せめて言い方だけでももう少し穏やかにしようよ。
これまでも必ず>>599みたいな言い方しないと気が済まない人がいるようだねぇ・・・
普段から他人と直接面と向かってでもあんな言い方してるのかなぁ??不思議な性格だ。

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  • 611
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  • 2012/02/03(金) 22:34:26
今朝寺家のマックスバリュの線路越える坂道で立ち往生している軽トラがいてかなり渋滞してた。
軽トラって事は地元の人間だろうから、地元でも天気を舐めている奴がいるかと思うと怒りよりも呆れたね。

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  • 612
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  • 2012/02/03(金) 22:55:44
軽トラって車重が軽いからすぐ滑るんだよね。とくに後輪駆動だと。
そういうのを意識して事前にそれなりの対応しておくってことも必要なんだけどね。
軽トラってことはやっぱり年寄りだったのかな。

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  • 613
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  • 2012/02/03(金) 23:20:21
軽トラはすべてFRですが?
バカですか?

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  • 614
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  • 2012/02/03(金) 23:24:46
4WDはないのか?そうなのか!

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  • 615
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  • 2012/02/03(金) 23:26:52
それにRRもあったような気が・・・
一応それは雪道にも多少強いと言う触れ込みでもあったけどねw

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  • 616
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  • 2012/02/03(金) 23:30:14
キャブオーバーはFRじゃねえし

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  • 617
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  • 2012/02/03(金) 23:39:25
軽トラはFRしかないってバカにされたから、他の駆動方法はないんじゃないの?w
俺は軽トラ乗ってないからよく知らないけど・・・

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  • 618
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  • 2012/02/03(金) 23:42:21
軽トラ4駆でスタッドレス履いてても、滑る時は滑るしね。
4駆よりもFFのほうが滑らないのかな。
家の軽トラ切り替え式なんだけど、雪深いとこは4駆でいくわ。

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  • 619
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  • 2012/02/03(金) 23:43:45
軽トラっつったら「ライトウェイトミドシップ2シーター」だなw

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  • 620
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  • 2012/02/03(金) 23:58:38
大きな4駆のワンボックスがスタッドレス履いてるのに上り坂で発進時に後退して後続車に衝突したのも見たことがある。
アイスバーンになったら駆動方式もスタッドレスも信用はできないね。
そのときは俺はチェーン付けてたからスイスイだったけど。
いざと言うときは4輪にスタッドレス履いたうえで駆動輪にチェーン付けるのがいちばん確実だろうね。

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  • 621
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  • 2012/02/04(土) 00:28:41
チェーンつけるならスタッドレスいらんだろ
スバルにチェーンつけとけば雪道は大体大丈夫

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  • 622
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  • 2012/02/04(土) 00:59:19
それにしても昨日はスタッドレスを履いていても気を抜くと滑ったりして大変だったけど、去年はもっと凄かったんだって?

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  • 623
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  • 2012/02/04(土) 02:02:49
もう10年くらい前になるか、本当にものすごい時があった。
ブールバール沿いのフタバ図書からセブンイレブンに行くところの坂道が
まともに歩いて登れなかった。
車がその坂道を滑り落ちていってたし。

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  • 624
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  • 2012/02/04(土) 02:19:30
積雪氷結路面をノーマルタイヤで走ってるやつは事故覚悟の未必の故意だよな
飲酒運転と同レベルで取り締まってくれんかね

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  • 625
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  • 2012/02/04(土) 07:01:22
>>621
俺もノーマルにチェーン付けてるときに実際に経験したんだが、チェーン付けてない側は滑る滑る!
FFは直進前進には強いけど、カーブで曲がりながらちょっとブレーキ踏んだだけで後輪が滑って向きが1回転したことがある。
スタッドレス履いてればそんなこともある程度防げるとは思う。

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  • 626
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  • 2012/02/04(土) 11:14:20
>>624
世の中全員が下手クソだけでもないだろ
山陰や東北北陸出身者がスタッドレス履かせてないってのはよくある話
雪降った時のこっちの速度域なんてノーマルでも余裕じゃんよ

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  • 627
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  • 2012/02/04(土) 12:59:00
多雪地の人たちがノーマルタイヤでも平気で雪道を走ってるって話はよく聞くけど、都市伝説では?
物理的に滑るものはどうやっても滑るだろうし。(経験度の違いはあるだろうけど)
ああいった地域では靴だって靴底を特殊加工した靴履いてるから普通に歩けるらしいし。

CMなんかで氷の上でもスタッドレスでピタリと停まるなんて映像がよく流れるけど、あんなもの信用しちゃいけない。
表面を荒らしてタイヤに食い込みやすいように加工したバリバリの氷の上を新品のスタッドレス履いてプロのドライバーが運転してるから停まるだけで
スケートリンクみたいなところじゃプロだって滑って停まりゃしないよ。

と言うか経験の深い人ほど甘く見てないと思うけどね。素人ほど甘く見て「ノーマルでも十分だ〜!」なんて粋がる傾向がある。

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  • 628
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  • 2012/02/04(土) 17:04:27
>>626 そのとおり。ノーマルで滑らんとか、つまらんこと言う奴がおるのう

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  • 629
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  • 2012/02/04(土) 17:11:24
そうか俺の存在は都市伝説だったのかw

カーブ中は挙動に変化をつけないとか、常にタイヤにトラクションを掛けておくとか、ポンピングブレーキとか
これらの事って乾いた路面でも同じ事なんだし、要はタイヤに頼りすぎないって事

個人的にはタイヤに頼ってる人の方がよほど甘く見てると思うけどなー
スタッドレスで雪の日は超ゆっくりなくせに、雨の日に飛ばしてる人とかよくいるでしょ

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  • 630
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  • 2012/02/04(土) 17:15:07
>>628
斜め読みが多いなw
滑らんなんて一言も書いてないんだけどね
雪降った時のこっちの速度域なんてノーマルで充分だと言ったまでで
オートマに慣れきった人達だと上記の運転は意識しないかも知れんけどね

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  • 631
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  • 2012/02/04(土) 18:23:22
ちょっと雪が降っただけ、ちょっと凍っただけであってもノーマルではどうしようもない状況(坂道からの発進
とか)があるわけで、タイヤチョイスも含めて自分の腕を過信するなって事だな。

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  • 632
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  • 2012/02/04(土) 18:26:53
自分の腕過信するのもいいが、公道で実践するのはやめていただきたい。
マジ迷惑。

ところで東広島で試験管とかビーカーとか扱ってるトコ知らない?
広大の生協とか売ってるのかな、一般の人も帰るのかな?

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  • 633
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  • 2012/02/04(土) 18:27:14
坂道はサイドブレーキを戻しながらソフトスタートだな

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  • 634
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  • 2012/02/04(土) 18:34:40
新雪と圧雪や凍結とは全然違うと思うけど。
新雪の上だったら慎重に運転すればノーマルでもたしかに走れるかもしれん。事実俺も走ったことがあるし。
だけど圧雪になったり凍結路だったら、ノーマルでは無理では?仮に走れても事故る確立が格段に高くなると思う。

たしかに雪道のテクニックはいろいろあるけど、それも経験で身につくことだろうね。
雪道に慣れてない経験不足の者がいきなりそんなテクニックができることはないだろう。

ABSのついた車でポンピングはあまり意味がない。ABSは足の数十倍の速さでポンピングしてくれるから。
それにたしかにスタッドレス履いて雨の日に飛ばす人は賢くはないねw

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  • 635
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  • 2012/02/04(土) 19:50:47
>>632
ホームセンターで売ってる。

ここまで見た
  • 636
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  • 2012/02/04(土) 20:41:29
ナフコとユーホーにはなかったんだけど。
ダイキとジュンテンドーとかに行けばある?

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  • 637
  •  
  • 2012/02/04(土) 21:01:50
ユーホーって、品ぞろえは確かに豊富だとは思うんだけど
なぜか欲しいものに限って無い。

ここまで見た
  • 638
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  • 2012/02/04(土) 21:58:52
>>632
ほんっとこのスレが荒れる理由って馬鹿が自分の運転技術最強ってな事を自慢して荒れまくるんだよね
infowebのngnとftthはマジで止めて欲しいやぃ。
マジ迷惑だよ。
本当に。

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  • 639
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  • 2012/02/04(土) 22:30:57
>>638
一人で勝手に盛り上がってないで、ちょっと深呼吸でもして落ち着きなよ。
全然荒れてないのにそんな事書いても仕方ないだろ?

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  • 640
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  • 2012/02/04(土) 22:36:02
>>636
ダイキもジュンテンドーも試験管なんて置いてたっけな・・・あまり見た事無いぞ。
広大に限らず大学生協は一般の人も買い物できたりするけど、試験管やビーカーはどうかな。
amazonとかのほうがいいんじゃね?

あとビーカーの代用品なら岩城の耐熱ガラス製品を買うとか。ビーカーっぽい形のもある。

ここまで見た
  • 641
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  • 2012/02/04(土) 22:53:09
免許センターに試験官ならいるぞ

ここまで見た
  • 642
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  • 2012/02/04(土) 23:43:52
試験管とかビーカーなんてのは教材とか科学用品とかを扱ってるとこしか無いんじゃないのかな?
電話帳でそんなのが載ってるかどうかはしらないけど。
ネットで検索すれば売ってるとこいっぱい出てくるだろうけど、たしかにamazonとかが便利だろうね。
最近は送料もかからないみたいだし、種類も多くて納品も割りと早いし。

ここまで見た
  • 643
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  • 2012/02/05(日) 00:09:08
夜間だし飛び出しありそうだし30−40で走ってたら後ろからパシパシ
どこへお急ぎになるのかと思ってたら、1分ほどしてコンビニに入っていった

あと10秒早く着きたかったの?ウンコでももらすの? と思えるぐらい運転マナーの悪い街

ここまで見た
  • 644
  •  
  • 2012/02/05(日) 00:20:04
>>639
てへぺろっ♪

ここまで見た
  • 645
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  • 2012/02/05(日) 01:07:40
>>643
間違いなくウンコだろう。逆の立場になったらあれほどつらいものは無いので、許せるw

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  • 646
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  • 2012/02/05(日) 01:18:16

行政ファイル:ホテルを水浸しにした県職員を停職2カ月 /広島

 中区のホテルで昨年12月、浴室のシャワーから水を出しっぱなしにして多くの部屋を浸水させ、
威力業務妨害容疑で逮捕された県地域政策局の主査級男性職員(45)について、県は3日付で停職2カ月の懲戒処分にした。
職員は12月27日、中区田中町のビジネスホテル7階客室内でシャワーから水を出し、2〜7階計14室を浸水させて使えなくしたとして逮捕されたが、
1月18日に起訴猶予処分になった。

県人事課によると、同職員は「酔っていて、なぜやったか覚えていない」と話しているという。

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20120204ddlk34010593000c.html

関連

> 江越容疑者はホテルに宿泊した際、実はデリヘル嬢を呼んでいた。
>デリヘル嬢はホテルに着くとフロントから部屋に連絡してもらったが、江越容疑者が応答しなかったため、キャンセル扱いになってしまう。
> 直後、このキャンセル料の支払いをめぐって、江越容疑者と風俗業者の間でトラブルになり、なんと江越容疑者が県警に相談をしていた。
> ホテル側の被害届と江越容疑者の相談事案の場所と時間が合致して“ビンゴ”。江越容疑者の放水がバレた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111230/crm11123011180001-n1.htm

http://hiro-rengo-okigusuri.jp/rengoukai-5photo/22-0610yakuji14.JPG

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  • 647
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  • 2012/02/05(日) 10:07:01
>>632
いや…逆にこっちからも地元民の遅さが迷惑と言いたいぐらいだよw

当たり前の事をすれば、東広島程度の雪では滑らない
それを理解出来ない人に迷惑と言われてもなあw


>>634
腕を過信なんてしていないよ、タイヤ過信しない分、腕で運転する範囲が広がってるだけ

今どきってタイヤ改良が重なって、荷重移動なんて考えずにハンドルで強引に曲げる事が出来るし
ロードインフォメーションの希薄な安物車だらけで、実は滑ってるとか気付けないし
タイヤにトラクションを掛ける事の重要性を理解出来ない人が多いんだよね

皆勘違いしてると思うんだけど、タイヤに回転を与えて敢えて滑らせる事で、逆に滑らない運転になるんだよ
なのに下手な人はオッカナビックリ、タイヤを転がすだけだから縦方向だけでなく、左右方向にまで滑る事になる

タイヤって摩擦を与える事で抵抗を作るんだから、むしろ低めのギアを使って回転させなきゃいけない
乾き路面と雪道の唯一違う点はカーブの荷重移動をするかしないか?の違いだけだし
こういう当たり前の運転をしない人のスタッドレスなんて、かえって怖いよ
カーブ途中でアクセル緩めたり、ひどいのになるとブレーキ踏んでる人とかいるじゃん?アレは無いわw


>>638
そうですよね!独り相撲してる人こそ迷惑ですよねw

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  • 648
  •  
  • 2012/02/05(日) 13:11:11
腕を過信してるなんてことは俺は言ってるつもりはないよ。
もちろん雪道運転のテクニックはそれなりに必要だけど、この地方でそれを万人に求めても所詮無理な話だし。
タイヤを過信と言うよりいざというときの危険回避の確立を上げるという意味でも
ノーマルよりはスタッドレスを履いてるほうが安全性が高いだろうというだけの話。

腕に自信がある人がスタッドレスも併用すれば鬼に金棒ということで、それはそれで良いのでは?
知識豊富で腕に自信があるからと言って何がなんでもノーマルにこだわる必要はないと思う。
要はできる限り少しでもリスクを減らす手段を講じておくってことで考えれば良いんじゃないかな。
それが手間もかけずに素人でも簡単にできる方法がスタッドレスを履いておくということだと思うけど。
チェーンは効果は一番だろうけどワンタッチでもやっぱり手間もかかるし、その都度の脱着も面倒だしね。(俺は一応常備してるけど)

一般道は老若男女上手下手大中小車いろんな車が走り回ってるのも現実だからね。

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  • 649
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  • 2012/02/05(日) 13:45:16
技術的には>>647の言っている事は正しいと思うよ。
その技術を運転中にどういうメンタリティで使うか、って事も大事でしょ。

「このくらいの雪道なんでもないぜ」って思考を持つ人がいたら、それは危険だと思うな。

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  • 650
  •  
  • 2012/02/05(日) 13:47:10
表面に氷の層ができれば、下の雪の量は関係ないのでは・・・?
(溶けるまでの時間は変わるだろうけど)

敢えて滑らせる・・・?
それは大半のドライバーは怖いっしょ
周り誰も居ないならいいけど、たいてい渋滞の中だし

タイヤが真っ直ぐなら大丈夫なのは分かるけど、
カーブの坂道の途中で止まったりするとムズイよね

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  • 651
  •  
  • 2012/02/05(日) 17:43:23
北海道や東北の人は冬の気配がする前に冬用タイヤに履き替えさせる。
雪道の危険さを良く知ってるからタイヤ性能にシビアだし装着率も高い。

運転テクニック云々の前に雪が降れば瞬く間に
トラクションが掛からなくなって車は進まなくなる。

雪国の人は雪に慣れていてノーマルタイヤでも
雪道をコントロール出来るって思ってるのは中学生ぐらいです。

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  • 652
  •  
  • 2012/02/05(日) 22:10:52
滑る前って凄いハンドル軽くなるよね
滑ったこと無いけど

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  • 653
  •  
  • 2012/02/05(日) 22:32:16
滑ってるかどうかはハンドル、ブレーキ、アクセル、すべての感触で分かるね。
滑り始めるとハンドルは異様に軽くなるし、ABSがついてる車なら滑りやすい道路だったらほんの少し踏んだだけでABSが働く。
もちろんアクセル踏んでもエンジンがうなるばかりでいつもと違う加速感だし。
雪道や凍結路の運転の基本は減速はエンジンブレーキ、加速はオートマ車だったらクリーピングの活用か、ミッション車ならセカンド、サード発進とかかな?
ブレーキ踏むとしたら後続車に減速の意思を伝えるためにランプが点く程度に軽く踏む程度だろうね。
あくまでも基本だけど。

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  • 654
  •  
  • 2012/02/05(日) 22:51:32
結局さ、人間って経験したことのない事態に会うと、あたふたしてしまうんだよ。
普段から速度違反なんかしたことないって人は、車を滑らせたこともないってこと。
雪道でゆっくり走ってても、滑ったらアワアワってなっちゃう。。。

雪道に関わらず、ある程度危険な目にあったことのある人なら、滑った時どうしたらいいか、
どうしたら被害を少なく出来るかってのが、過去の経験から分かるでしょ。
滑り出す前の車の挙動ってのも、経験はしてるはずだし。

昔見たドラテクのビデオで、講師のドライバーが生徒(自称走り屋)達に、「車をスピンさせてみて」
って、やらせてたけど、皆出来ないんだよ。
それぞれ、自分なりに考えて、「こうやったらスピンするはず」って説明して実際にやるけど、
スピンはしない。
これが分かれば、この動作はしちゃいけないってのが分かる。
そして、危なくなったらこうしたらいいってのも分かる。
危ない目に合わないのに越したことはないけど、そこから学ぶものも大きいんだよね。

まあ、経験を生かすも生かさないも個人の感性しだいだけどね。

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  • 655
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  • 2012/02/05(日) 23:11:59
君子危うきに近寄らず
今日のレスほとんどなげえw

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  • 656
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  • 2012/02/06(月) 00:08:43
取り敢えず、俺の肛門も閉塞サれそうですって書き込んどけば良いかなw
なんていうか記念真紀子☆(ゝω・)vキャピ

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  • 657
  •  
  • 2012/02/06(月) 04:59:38
お前ら相変わらずだなぁ。 どうでもいい荒れる原因にしかならない車の話題…雪の降った日に原付で泣きそうになりながら会社まで行った俺が一番運転が上手いって事で終了な(笑)
続きは車板でやろうぜ。

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  • 658
  •  
  • 2012/02/06(月) 07:35:18
>>657
なに言ってんだか!?
全然荒れてないじゃん!真面目な意見交換してるけど。
あなたが出てきたことが荒れる原因になりそう・・・w

ここまで見た
  • 659
  •  
  • 2012/02/06(月) 12:09:43
真面目な討論って言ってもなぁ。
1人が、俺は雪組出身だから東広島西条ぐらいの積雪だとノーマルでも平気なんだぜ!って言ってるだけだからなぁ。
平気でもとりあえず履いとけ、としか言えんわ。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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