超大赤字の岡山 首長 県市議 職員に物申す 21 [machi](★0)
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- 2011/10/31(月) 19:10:27
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国家公務員が6％近く給料下がるのに大借金抱えてる岡山の公務員の給料下がらんね。
しかも定期昇給は温存。
一気に2割削減を3年連続位でやるべき。
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- 279
- 2011/10/31(月) 19:27:42
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空気を変えるために、全く違う話題を振ってみる。
皆さんの職場では、出張に自家用車を使った場合にガソリン代は１ｋｍあたりいくら支給されますか？
私は一度転職をしているのですが、前職では16円/km、そして今の会社では40円/km支給されます。
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- 280
- 公務員 ◆
- 2011/10/31(月) 21:10:42
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>>276
どうしてもガチンコの議論は避けたいみたいだなｗ
俺が論点をずらしているというなら「ただ一点○○について答えろ！」といえばいいだけじゃん。
お前は答えられなかったけど俺はガチンコで答えてやるよ。
で、それをせずに煙に巻いているのはそっちじゃん。
何についてちゃんと説明しろって言ってんだ？
赤字を望んでるのは住民かどうかの件か？
それとも土建屋は天下りを受け入れないと仕事が貰えないとかいう件か？
はたまたチボリは天下りのための受け皿とかいう件か？
俺が論破してるかどうかの件か？
２１８を読んでも何のことか分らないだろ。
さぁ、次はどんな言い訳して逃げるんだ？
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- 281
- 2011/10/31(月) 21:12:54
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おう、公務員。
涙目でテメエの無能っぷりを撒き散らすの、いいかげんやめえや。
見とって痛々しいし、それ以上に鬱陶しいわw
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- 282
- 2011/10/31(月) 21:23:27
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住民が悪いか公務員が悪いかなんて結論なんででるわけはない。
お互いが罪をなすりつけようとするだけで無意味。
結論として一番の戦犯は今のじじいばばあだと思うぜ。住民公務員関係なくね。
昔は成長してたから好き勝手に好きなもの作ってたし今は払ってもない年金貰ってるし、数が多すぎるから医療費もかさむし。
そのツケは全部若い世代に繋がってる。
その借金は享受者である老人から帰してもらうべき。
公務員殿は全ての住民を非難すべきでない。そして制度として良くないところがあれば認めるべき。
最後にここの住民はもう少し大人になるべき。
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- 284
- 2011/10/31(月) 22:25:49
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職員の異動の頻度を減らして欲しいかなー
スペシャリストが育たないように思うけど
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- 285
- 2011/11/01(火) 06:00:08
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ここに来ている公務員は本当はニートそれ一番言われてるから
ソースはチンカスニセ公務員がレスしている時間
ガチンコで答えてやるとかいいながら今まで一度も答えた事ないから
それも一番言われてるから
逃げてるとかそんな事書き込む事態で人間の屑だから
それも一番言われてるから
公務員の給与を１/２にして公務員宿舎その他諸々の経費全額廃止にすれば日本国の借金
減って黒字になるからそれも一番言われてるから
結論公務員は税金を食いつぶす社会のダニ
それが一番言われてるから
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- 286
- 2011/11/01(火) 11:01:46
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公務員殿は橋下を批難するがどこが間違っているのか？
大阪府民は橋下に騙されているというが何を騙されているのか？
橋下になって府民に何か悪いことは起きているのか？
地方分権と主張するが公務員の既得権益を守りたいだけなのではないか？
前からそうだからを主張するだけの公務員殿には発展するところは何もない。
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- 287
- 2011/11/01(火) 14:19:45
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ここの公務員となるの輩は、偉そうにしているだけでなんにも無いやつ。
正に税金泥棒の典型。
そういう態度で役所の窓口でやってみろ。
たちまち大騒動だぞ。
それくらいわからないやつがへらへら勝ちましたなんて片腹痛いわ。
この屑公務員が。
悔しかったら窓口でやってくる市民相手にやってみろ。
土下座させられるだけ。
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- 288
- 2011/11/01(火) 15:24:59
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教員は土日祝日までがんばって仕事していらっしゃるぞ。
生徒の保護者は感謝の気持ちを持て。
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- 289
- 2011/11/01(火) 19:05:26
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生徒に猥褻なことをしていても部活みたてら感謝しなくてはならないの？
教えるのが下手くそでも部活みてたら感謝しなくてはならないの？
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- 290
- 2011/11/01(火) 22:59:48
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>>288
オマエが無能と論じた現役教師たちに感謝しろとか同じ口が何をほざいてんだか
年寄りなら年寄りらしく誰もが納得するような講釈垂れなきゃ生きてる価値さえない
未来のない知恵無しジジイは俺たちの支払う年金にまず感謝の言葉を述べてから書き込みな
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- 291
- 2011/11/02(水) 06:08:39
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>>290
きちんと年金制度の勉強をしたほうがいいよ。
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- 292
- 2011/11/02(水) 06:59:58
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>>290
その言葉はノシ付けてお返しするわ
オマエの年金も教師の給与も負担してる人間がいるんだよ
そろそろ自分がどんだけ脳なしで恥ずかしい書き込みしてるか気づかなきゃ
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- 293
- 2011/11/02(水) 07:10:08
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こんなところで、匿名で公務員の悪口並べるだけの奴がよく言うわ。
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- 295
- 公務員 ◆
- 2011/11/02(水) 07:57:05
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>>287
あははｗｗ
お前だったのかよｗ
>>275>>276>>280>>283と来てその反論が>>287ｗｗｗ
俺が思いっきり正門を開け放って真正面からの議論に何とか持ち込もうとしているのに、一生懸命逃げ回って
議論に持ち込まれないようにしながら物陰から悪口三昧をしておいて、「論点ずらしで煙に巻く」、
「ちゃんと説明しろ」と叩くお前は本当にかっこ悪いねｗ
俺は過去スレで何度も書いてるけど、窓口で住民様に楯突くようなことはしないよ。
「悔しかったら・・・」って今までの議論と何の関係があるんだ？
そんなこと書く暇があるなら、俺の主張の何が問題なのか正面からはっきり書けよ。
あ、２８５にも同じこと言っとくわｗ
逃げ回ってるだけの負け犬君たちｗｗ
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- 296
- 公務員 ◆
- 2011/11/02(水) 08:07:45
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>>286
「官僚が右といえば左、左といえば右というだけで世論はついてくる。」と言う趣旨のことを橋下が言ったことをご存知ですか？
住民の、生活における不満の矛先を公務員に向けさせ、敵の敵は味方の論理で「私は住民の味方ですよ」とアピールして人気を高めているだけです。
上の言葉は「どうせ住民なんてバカで政策の良し悪しなんてわからないんだから、公務員をやり玉に挙げてその逆を行くだけで支持率アップでウマウマｗ」
って言われてる訳ですよ。
悪くなった点ですか？
・給与カットや、トップ自らの職員批判により就職先としての魅力が下がり優秀な学生が周辺自治体へ流れた。
・病院などでは応募者が定員割れして医療崩壊の危機を高めた。
・ＷＴＣ購入により巨額の損失を負った。
・府下の市町村の教育委員会（政治的独立が原則）に力で政治介入し自主性を破壊した。
まだ書きますか？
逆に良かった点ってなんですか？
・公務員を叩いてくれて溜飲が下がった？ｗｗｗ
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- 297
- 2011/11/02(水) 08:44:37
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公務員殿の主張は公務員にとってのデメリットを書いただけでは？
所詮今の制度を変えたくない江戸時代でいう徳川側の立場でしかないということ。
質問ですが今の制度で行政の借金を返すことはできますか？
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- 298
- 2011/11/02(水) 08:49:19
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>>297
前にも書いたけど、岡山市の借金は確実に減っとるよ。
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- 299
- 2011/11/02(水) 11:53:17
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>>296
公務員には責任は無いと、明治時代の国家無謬説の焼き直しみたいなこという
おまえになんの正義があるんだよ。
消ぜろ。
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- 300
- 2011/11/02(水) 20:38:07
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>>292
年金制度はもともと若い世代が先輩の給付を負担する仕組みだ。なにか？
自分のために積み立てているとでも思っていたの？ｗ
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- 302
- 公務員 ◆
- 2011/11/02(水) 22:30:41
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>>297
>公務員にとってのデメリットを書いただけでは？
そのように思えるのが不思議で仕方がないです。
はっきり言って、橋下が知事になって以降に採用された職員の何割かは本来なら採用試験に落ちていたはずの人です。
関西圏に在住する公務員志望者は、好き好んで給与大幅カットされた上にトップから無能呼ばわりされる大阪府に就職しなくても
大阪市や堺市、神戸市、兵庫県、京都市、京都府、奈良県、和歌山県など通勤圏にいくらでも役所はあるわけです。
それらの自治体に就職できる能力がある志望者は大阪府を敬遠してそちらへ流れたでしょう。
そして、それらの自治体に受かる自信がない人が、競争率が落ちて入りやすくなった大阪府を受験したわけです。
全部とは言いませんが、そういう傾向は間違いなくあります。それが競争原理です。
公務員のレベルが下がることが住民にとって損失でない訳がないですよね。
医療崩壊の危機も公務員側だけのデメリットですか？
ＷＴＣの巨額損失も住民にとってデメリットはないと？
じゃ、なぜここで赤字のことで騒いでるんですか？
訳わかりません。
つづく
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- 303
- 公務員 ◆
- 2011/11/02(水) 23:01:52
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つづき
橋下は以前、水需要予測の失敗で380億の損失が出たことについて水道企業管理者が淡々と説明したことに腹を立て
「民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！組織ががたがた震えます。大騒動。大激震。行政として色々言い分があるかもしれないが、まずは謝罪。」
と全職員に叱責するメールを送っています。
それなのにＷＴＣの問題では「そこまでの認識はなかった」「（購入時の判断は）最善の判断」と言ってのけましたよね。
多くの専門家が当時より防災上の問題点や危険性を指摘し続けたにもかかわらず橋下は全く耳を傾けず、庁舎移転計画を強引に押し進めてきたのにです。
要するに橋下はダブルスタンダードで信用に値しない人間ということです。
ひとつお聞きしますが、橋下が行った政策で支持できるものを挙げて貰えますか？
>所詮今の制度を変えたくない江戸時代でいう徳川側の立場でしかないということ。
私から言わせれば今の制度を変えずに増税もせず住民は何も変わらずに国や行政だけが変わって借金を返していけと言われているように思いますが？
>今の制度で行政の借金を返すことはできますか？
住民とその代表の意識が変わらない限り無理でしょうね。
公務員は危機感を募らせやきもきしているのが実態ですよ。
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- 305
- 2011/11/03(木) 00:20:27
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>>300
その先輩は誰の年金を負担してたんだっけ？
おう！早く答えろよ！
おう！早くしろよ！
おう！腐れチンカス公務員！
そんなに公務員がいいんだったら外国に行って就職しろよ！
おう！早くしろよ！
外国に行って安い賃金で公務員しろよ
外国だったらそんなに文句言われなくて済むぞ！
いいアドバイスだろ！
ちゃんと礼言えよ、な？
な、行けよ！
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- 306
- 2011/11/03(木) 00:36:31
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plalaがついにめげたか。
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- 307
- 2011/11/03(木) 01:48:55
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>>296
通りすがりだが公務員のマイナス思考がよく分かるレスだな。
悪い事は首長、議員のせい、当事者の筈なのに傍観者。挙げ句の果てに公務員迎合知事がしたどうしようもない
失策の修正ができないからと改革派の知事を悪い例で出す。橋下が政治に関わって何年なんだ？
その前に30年税金を貰い続けた公務員には府の失策は関係ない事なのか？
公務員のレスって性根腐ってるな、誰が首長になっても良くなる訳がないわ。
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- 308
- 2011/11/03(木) 04:37:54
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市民は何のために税金払ってるんだっけ？
公務員に高額な給与やるために払ってるんだっけ？
公務員の福利厚生施設造るために払ってるんだっけ？
公務員の意味の分からない宿舎、施設の管理費のために払ってるんだっけ？
公務員に年金をやるために払ってるんだっけ？
市民は公務員の生活のために払ってるんだっけ？（激怒）
違うよな！？俺達市民の生活のインフラのために払ってるんだよな！
本当にいい加減にしろ！（憤怒）
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- 309
- 2011/11/03(木) 05:05:43
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>>;ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%92%B2%E6%B4%B2%E5%BA%81%E8%88%8E
おう！腐れチンカス公務員よーく読めや
それで誰が悪いのかその小さくしぼんだ脳でよく考えろや、な？
大阪市が造った建物を同じ大阪市が借りて経営破綻したのを橋本と住民の所為にするのかよ・・・
お前の頭がおかしいとしか・・・まあレス見てる限り思考能力が欠如
してるのは分かっていたがここまでとは・・・
公務員ってこんなアホウでも通用するのかよ
より一層公務員の給与を下げるしかないと思えてきたぜ
>>;ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E6.94.BF.E7.AD.96
あとここもちゃんと読んどけ
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- 310
- 2011/11/03(木) 06:18:02
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ひとついいたいことがある。
赤字だからという理由で、公務員の給与削減はありうるし、むしろ当然。
国民全体で痛みを分かつことが筋だろう。
だが、それと同列に安易に教員の給与削減をするな。
そうするなら日本の将来も見えたもの。
将来を担う子供の教育の質の低下を招く。
自分の首を絞めるようなものだ。
われわれが協力して育てるべき子供の教育に金を惜しむな。
惜しみケチるのは、いわば、「角を矯め牛を殺す」に同じ。
教育予算は苦しいときこそ増やすべき！
それだけはいっておきたい。
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- 311
- 2011/11/03(木) 07:15:19
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plala、橋下の手下であることを自ら告白。
自称公務員さんもtikitikiさんも、相手にしたらおえんで。
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- 312
- 2011/11/03(木) 08:02:46
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>>311
答えてやったらそういう態度かよ・・・
皆さん分かりましたか腐れチンカス公務員や年金ジジイはこういう奴なんですよ
本当公務員全員首にして民間に任したほうがいいよ
恐らくそうすればすぐにでも黒字に転換するし（今の黒字は借金を収支に含みやがっているので実際は赤字）
税収も上がる
今の公務員に誠実さの微塵も感じられないこの現状ならすぐにでもそうするべきだ
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- 313
- 2011/11/03(木) 08:58:29
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>>312
わしゃあオメーに橋下について何も質問しとらんで。
もうファビョリまくって、誰が誰かもわからんようになっとんじゃのう。
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- 314
- 2011/11/03(木) 09:23:08
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>>310
安易にアメだけ与えたがるアンタの考え方が理解できん
末端地方公務員に無能で読む価値もない幼稚な長文馬鹿がいるように
現役教師の中にも明らかに資質に欠ける者やアンタの言う能力の劣る者がいるわけだ
子どもの学力向上や日本の社会に寄与しないそいつらへ鞭をくれずにアメだけ与えても意味がないと言っている
逆に優秀な教師や公務員がいることも否定はせんしそれらにはそれなりの報酬を与える方法もオマエと違って書いている
優秀な素人学生を採用して鍛えればＯＫなんて下らん思いつきを書きこむ前に現役教師をどうにかすることを考えるのなら黙って聞いてやらんこともない
オマエの年金を黙って支払ってる俺たちに感謝しつつ>>257-258の回答でも考えてみれば？
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- 315
- 2011/11/03(木) 09:52:15
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>>314
将来なる教員のための報酬確保だと何度もいっている。
年金の支払いは俺も黙って支払っている。オマエと同じだ。
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- 317
- 2011/11/03(木) 10:57:01
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>>315
の言い分の解析
なんの功績もない腐れ教師に・・・大金をやるから生徒を優秀にするんだよ、ほら
↓
腐れ教師なにもしない（おっ何もしないのにこんなに大金が・・・しめしめ）
↓
なんの功績もない腐れ教師に・・・大金をやるから生徒を優秀にするんだよ、ほら
↓
腐れ教師やっぱりなにもしない（お、まただしかも増えてる・・・しめしめ）
↓
なんの功績もない腐れ教師に大金をやるから生徒を優秀にするんだよ、ほら
↓
エンドレス
結果は見えてるよな
腐れ教師がどんどん腐っていってもう腐る部分がなくなるほどの腐敗に・・・
これを実行させようとしてるとのがこの人の凄いとこなんですよ
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- 318
- 2011/11/03(木) 19:22:30
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>>317
では、教員の質をあげるために、給与を上げることへの対案をどーぞ。
批判だけなら誰でもできますよ。
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- 319
- 2011/11/03(木) 20:10:53
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良い結果出してから対価を要求するのが筋と思われるがいかがかな？
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- 320
- 2011/11/03(木) 20:33:11
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>>318
仕事のできないヤツは給与を下げる
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- 321
- 現岡山県人
- 2011/11/03(木) 21:31:54
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岡山県は赤字なの？
どこから借りてるの？ 財政融資資金，機構資金，それとも中銀？
中銀なら，その借金は中銀利害関係人にとっては資産ですよね。
公務員と住民お互い批判も，視点を切り替えれば，何か別のものが
見えるような．．．。
お互いが批判しあっている状況を，うすら笑っている人が，
今日もどこかで何億円も，一夜で使っているでしょう．．．。
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- 322
- 2011/11/04(金) 20:19:33
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うすら笑いながら一夜で何億円も使う人なんているの？
例えばどんなひと？
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- 323
- 2011/11/04(金) 20:42:35
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公務員が加入している共済年金って厚生年金よりも支払いが少なくて貰える額が多いって本当？
しかももうすでに現役世代よりも受給者のほうが多いって本当？
破綻しても税金を投入するなんてことないよね？加入者で自己解決するんだよね？公務員さん。
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- 324
- 2011/11/04(金) 21:31:38
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>>323
それをいうなら県財政の赤字は県民が自己解決しなさい。
君たち県民の代表である議員や首長が決めた施策の赤字だろ。
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- 326
- 2011/11/04(金) 22:44:52
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>>323
だから厚生年金と一緒にするのが
年金一元化
破たん状態にある公務員共済を厚生年金の保険料値上げ、受給額減額でカバーすることになる
しかし、新制度でも公務員の優遇制度はほとんど残る。
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- 327
- 2011/11/05(土) 00:31:29
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共済側に強く反対されたとか聞いた事があるけど
裏で何かやってるんだろう
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- 328
- 2011/11/05(土) 06:42:10
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>>324
じゃあ公務員は岡山県から金貰わないでいただけますかね！（住民の意見）
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- 329
- 2011/11/05(土) 07:08:14
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>>324
みなさんお分かりになられましたか？
腐れチンカスキチカス公務員はこういう腐った奴なんですよ
こういった腐った根性の公務員は岡山から出て行ってもらえますかね？
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