◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上156ｍ◆ [machi](★0)
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- 698
- 2010/10/11(月) 17:57:47
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>>697
>今Jリーグが37チームかな。そのうち40チーム越すみたい。
つまり市場飽和状態となりチームの「淘汰」が始まるってことだね
岡山は超強力なスポンサーが就かない限り
ファジから早々に撤退すべきだな．．．．．残念だけど
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- 699
- 2010/10/11(月) 18:00:09
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その４０チームの中から頂点を決める挑戦をすることで宣伝効果が生まれるのでは？
と、ナビスコ・ファイナリストの視点で言ってみる。
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- 700
- 2010/10/11(月) 18:08:31
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各県１チーム以上が当たり前になりつつある中、
政令市なのにあえてサッカーチームを置かない、支援しないというのは、
ある意味すごく宣伝になると思うぞ！！
もちろんマイナスの意味で。。
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- 701
- 2010/10/11(月) 18:16:43
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頂点を目指すのはいいけど夢にあまりお金かけれないねー
政令市でも自分のふところに合ったことしなきゃね。
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- 702
- 2010/10/11(月) 18:28:59
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まあ、あえてリスクをとって投資しないというのは
成長もないが、大きな痛手を負うこともない。
それが岡山人のいいところなのかもしれん。
ハヤシバラも夢のような開発をしてたら今頃は会社自体が傾いていただろう。
685のフレーズを借りるなら、
「あれほどの場所にあれほどの規模で一民間企業が単独で土地を所有している。
そしてその土地をリスクを冒してまで
岡山の活力上昇のために一切使おうと考えていいないということは
本当に岡山の「強み」だと考えていい。 」
ということだろうな。
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- 703
- 2010/10/11(月) 18:42:43
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政令都市のチームは強いな、街の宣伝になるってこの事か。
http://rd.yahoo.co.jp/jpr_sports/top_soc/p5/*http://sports.yahoo.co.jp/news/20101011-00000023-ism-socc.html
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- 704
- 2010/10/11(月) 18:47:01
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何にしろ使うお金以上に県民市民の活性化につながれば多少の支援は良いと思う。
『必要悪』って言葉もあるんだから（笑）
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- 705
- 2010/10/11(月) 19:11:37
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ファジは天皇杯で全国ニュースになるような金星あげるしかないだろ
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- 706
- 2010/10/11(月) 19:18:59
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たまたま金星あげてもその日だけでしょ。
全国ニュースに岡山という言葉が出る事は滅多にないことではないし。
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- 707
- 2010/10/11(月) 19:40:15
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最近ファジはファンがブーイングするような試合するって聞いたが・・・
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- 708
- 2010/10/11(月) 20:05:02
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この前2ヶ月ぶりにかったとかそんなレベルなんで・・・
それよりファンの一部が相手チームやサポーターを煽ったり罵ったり差別用語でからかったり・・・
岡山のイメージダウンなんですわ
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- 709
- 2010/10/11(月) 20:26:01
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>>706
滅多にないだろ。
そりゃ鳥取より多いだろうがwww
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- 710
- 2010/10/11(月) 20:56:26
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西古松の広島の建設業者のマンションが建つところってビクターのビルがあったところですよね。
ビクターが広告に使ってた大きな看板にポレスター建設用地みたいな事が書いてあった。
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- 711
- 2010/10/11(月) 20:59:14
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今日はじめて気が付いたけど、表町のアーケードの改造をやってたね。
完成が楽しみだなぁ。
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- 712
- 2010/10/11(月) 21:06:52
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昨日今日と福山から岡山へ帰ってきてたんだが、やっぱ岡山・倉敷エリアはいいな
観光地含めて、楽しめるスポットが色々あるわ
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- 713
- 2010/10/11(月) 21:06:55
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>>711
アムスメールの付近ですね
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- 714
- 2010/10/11(月) 22:25:52
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>>712
そうだね、今の岡山が岡山に住む人にとって丁度いい。
服に金をかけたけりゃ、大阪まで五千円でお釣りがくるんだから、
中途半端なファッションビルは不要。
岡山に合った再開発を考えよう。
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- 715
- 2010/10/11(月) 23:20:40
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今岡山に住んでるけど、岡山駅にシネコンとファッションビルがあるといいなあ。
今岡山に住んでるけど、今の岡山がちょうどいいとは思わないし、わざわざ県外に行って服を買うんじゃなくて、自分たちのまちで楽しいショッピングしたいよ。
県外に出ればいいとか言う人は、岡山から人や購買力が、外に出て行けばいいと思ってるのかな？
そんな岡山じゃなくて、やっぱり、人が集まる岡山に住んでいたいなあ。
高谷市長さんは、市民の税金を、たくさんお金がかかるのに、ファジや路面電車に使うのは疑問、って言ってくれた。
市の財政も厳しくて、赤字がたくさんあったけど、高谷市長さんが減らしてくれた。
すごい、いい市長さんだなあ、って思ったよ。
あ、これは市役所の話で、民間企業がする再開発や、シネコンや、ファッションビルの話じゃないよ。
シネコンやファッションビルを、市役所が税金で作るんだったら、別だけど。
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- 716
- 2010/10/11(月) 23:35:26
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月2度くらい大阪神戸にライブ観に行くけどホンマ近いもんな。
で、ついでに服とかCDとか見て買うし。
車で行くのが半分ぐらいじゃけど苦じゃない距離。
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- 717
- 2010/10/11(月) 23:59:35
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商業に関しては必要ないと思う人もいれば必要だと思う人もいるので、必要ないと思う人は岡山の商業施設を使わない自由もありますし、新しく出来る施設に行かない自由もあります。
岡山から購買力が流出して構わないというのは結局流出先の利害関係者やライバル登場を苦々しく思う既存商業者で、消費者はそこまで考えません。
岡山から関西や広島、場合によっては高松まで流出している状態を良しとするほうが不自然だとは思います。そういう意味では岡山駅周辺の商業集積が必要だと思います。
まあ関西や広島で買物をするのが岡山県民の一般的かつ日常的な行動ではないので、中には関西で服やCDを買う人がいるというだけのことですから大した意味は存在しませんが。
市長インタヴューは興味深いものでしたが「署名１０万人」という記者の問いには呆れるやら可笑しいやら複雑な思いがしました。
あの署名がどんなものか紹介もなし説明もなしで数字を一人歩きさせるのが地域マスコミの姿なのかと大いに疑問を感じましたよ。
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- 718
- 2010/10/12(火) 00:31:48
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まあ，若い岡山人が洋服にどれくらいお金をつかっているかだよなあ。
さんすてがあり，一番街があり，ビブレもあり，OPAもあり，過疎ってるけどドレミもありで，岡山の若者が求めてるレベルの店は十分なんじゃないの？
1枚何万円もする洋服を買う層が結構いないと，いわゆるファッションビルなんてなりたたないよ。
岡山にそんな若者がたくさんいるとは思えない。
安い服をうまく組み合わせて着こなすなら今の店で十分だし，岡山の若者はうまくやってるんじゃないの？
ファッションビル熱望君はどれくらい洋服にお金をかけてくれているのかな？
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- 719
- 2010/10/12(火) 00:53:12
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>>718
さんすてがあり，一番街があり，ビブレもあり，OPAもあり，過疎ってるけどドレミもあるが、
全部女性物で男性物扱ってるところがない。
男性物は高島屋、天満屋、ヨーカ堂と全世代対象店ばっかり。
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- 720
- 2010/10/12(火) 04:47:48
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>>715
岡山市の財政だけ良くなれば良いの？
国は借金して地方交付税出してるの知ってる？
ものすごく矛盾してるけどな。
国の借金は良くて岡山市は駄目って・・・。
地方交付税不交付団体なら分かるけど、、、
国の事業仕分けで無駄な支出はカットされるのは当たり前だけど、岡山でいう路面電車とファジは基本的に無駄じゃないと思うが。
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- 721
- 2010/10/12(火) 09:04:31
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路面電車は公共交通機関としてあれば便利だと思うけどファジは喜ぶのはほんとに一部の人だけのような
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- 722
- 2010/10/12(火) 11:23:03
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今岡山に住んでるけど、岡山駅にシネコンとファッションビルがあるといいなあ。
自分たちのまちでショッピングを楽しみたいし、人が集まる岡山に住んでいたいなあ。
岡山の若者たちが求めてるレベルの店を、なんで718さんが語れるんだろ？
十分じゃないから、県外に出て行く人がいるのに。
県外に行けばあるから岡山にいらない、って人は、岡山にファッションビルを作らせたくないのかな？
ないから県外に行く人がいるのに、岡山は今で十分？矛盾してるよ。
717さんが言ってるとおりで、必要ない人は行かなきゃいいじゃん。
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- 723
- 2010/10/12(火) 11:33:07
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720さんが言ってることって、矛盾してるよ？
地方交付税不交付団体なら分かるって、根本的におかしいよ？
不交付団体だったら、財政に余裕があるってことだよね？
交付団体なんだから、なおさら、市民の税金を、たくさんお金がかかるのに、ファジや路面電車に使うのは疑問だよ。
あったほうが便利なものでも、赤字がたくさんあるのに、税金を使って急いでする必要なんてないし、ファジのほうは、ファンと関係者しかよろこばないよ。
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- 724
- 2010/10/12(火) 12:18:47
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>>723
地方交付税不交付団体は何しようが自由だし、他から文句言われる筋合いないが、交付団体は違うだろ。結局、国が借金してるんだぞ。
親（国）が借金あって子（地方自治体）が無くても親の借金は子に回る。って事は岡山市は借金なくなったけど岡山市民は借金があるとゆー事で、本当に健全な財政にしようとするなら、まずは交付税もらわない事だよ。
それには公共工事、公務員削減等が必要になってくる。これは現実的に無理な話しだよね。
まぁ１番言いたかっのは市長の発言は対市民に対して人気度を上げる為に言ってるとしか思えない事で物事はそんなに単純じゃないんだわwww
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- 725
- 2010/10/12(火) 12:38:28
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とりあえず林原本社超高層ビルを建設してほしい。
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- 726
- 2010/10/12(火) 12:43:32
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民間企業は特に厳しい目で儲かるか損するか見極める。
儲かると思えば誰かがでかいビル作るし、リスクが大きかったり、儲からないと思えば作らない。
お金はあっても今のままで内部留保を高めたい会社もあるし。
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- 727
- 2010/10/12(火) 12:49:07
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724さんは矛盾してるし、めちゃくちゃだよ。
交付税をもらわないのが無理だからって、ファジや路面電車に市民の税金を、ムダ使いしなきゃならないわけじゃないよ？
不交付団体になるのが無理だから、赤字を減らすために節約することも否定するのかな？
高谷市長さんが、せっかく、市民の税金をムダ使いしない、って言ってくれてるのに。
どっちにしても、赤字がたくさんあるのに、税金を使って急いでする必要はない、ってこと。
赤字がなくたって、ファンと関係者しかよろこばないのに、ファジに税金を使うなんて、おかしいよ。
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- 728
- 2010/10/12(火) 13:16:07
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>>727
ファジや路面電車に金使わないって言ってる市長が問題だと言ってるつもりだけどね。
市民の税金？
だから税金はすべて岡山市だけで集めた金なのかって！
そりゃ借金が無くなるのは良い事だと思うけどw
岡山市が借金無くなっても国が借金あるのに喜べるのかな？
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- 729
- 2010/10/12(火) 14:12:22
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なんで、そんなめちゃくちゃなこと言うんだろ？
だれかか、国の借金を喜んでたっけ？
ファジや路面電車にムダ使いしたら、国の借金が減るのかな？
赤字がたくさんあるのに、税金をムダ使いするのは、おかしい。
もし赤字がなくても、税金をムダ使いするのは、おかしい。
たくさん税金を使って、急いでする必要はないよ。
高谷市長さんは、ファジや路面電車にムダ使いしない、って言ってくれた。
いい市長さんで、よかった。
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- 730
- 2010/10/12(火) 15:19:28
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>>729
どうしてそこまで必死なのかわかりませんが（笑）
路面電車やファジが無駄だと思う君とは考え方の相違があるからw
話しを最初から見てみれば分かると思うけどおれは急いで金使えとは言ってない。それよりも無駄な事があるのに人気取りの様な市長の発言はおかしいと思うだけ。
で、市長は自分の給料も職員の給料も下げたの？って事。
それともしファジが天皇杯で勝ち進んだら岡山全体で盛り上がるんじゃない？
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- 731
- 2010/10/12(火) 16:50:58
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とりあえず勝ち進んでからでいいだろｗ
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- 732
- 2010/10/12(火) 18:03:57
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練習場ができる→勝てるようになる→人気が出て盛り上がる
不確定要素が一杯なんだけど
まずある程度実績がないと話にならないでしょ。
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- 733
- 2010/10/12(火) 18:13:59
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ファジの話題はファジのスレでやれよ。
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- 734
- 2010/10/12(火) 19:59:56
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協会主導で作った無理やり感たっぷりのクラブとかどうでもいいわ、企業クラブのほうがまだ感情できる
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- 735
- 2010/10/12(火) 21:30:20
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投資とは不確定要素のかたまり。
不確定な投資を拒否し、
自分に補助金や仕事が入る以外の税金の使い道には拒絶反応。
そんな２０年の結果が広島とのこの格差を生み、
さらには、
まさかの九州の全県庁所在地以下の中心市街地（経産省認定シャッター街）。
そりゃあ関西に出るしかないでしょ。
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- 736
- 2010/10/13(水) 10:48:04
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＞７３５
適当な文句ばかり言って、自分は関西で買い物ですかい・・・。
自分の住んでる町の悪口ばかり言ってる人、かっこ悪いと思わない？
関西に移住するか、岡山よくするか、どちらかにしたら？
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- 737
- 2010/10/13(水) 11:53:54
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日本が沈むのは国民が悪いから
県が沈むのは県民が悪いから
市が沈むのは市民が悪いから
地域的に条件が厳しいとこはあるけどね。
選挙権と被選挙権があるんだから。
選挙の結果今のようになってきたんじゃないの？
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- 738
- 2010/10/13(水) 17:47:14
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今の岡山は普通に住むやすいとオモフ
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- 739
- 2010/10/13(水) 20:21:11
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岡山市民ではないけど、狂信的な路面電車信者とファジアーノ信者の書き込みを読んで空恐ろしくなる。
他人の名前を書いても良い、住所は全部書かなくて良い、適当でも良い、家族の名前もお願いします、そんな署名で10万人。
公共性のカケラもない、自力で成り立たないサッカーチームに公金を投入せよと、胡散臭い署名に疑問も感じない大学教授。
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- 740
- 2010/10/13(水) 21:58:06
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>>736
妄想レベルの話じゃなく、現実的な話をすると悪口あつかいとは。
医療施設や球団を利用した活性化を提案したら悪口ですか。
悪口ってのは739みたいなのを言うんだよ。
自分の妄想を否定する人間や、自分の気に入らないものを提案する発言は全否定ですか。
736みたいなのがいるから岡山人が馬鹿にされるんだと思うがね。
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- 741
- 2010/10/13(水) 22:00:49
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狂信的な路面電車信者とファジアーノ信者みたいなのがいるから岡山人が馬鹿にされるんだと思うがね。
自分の妄想を否定する人間や、自分の気に入らないものを提案する発言は全否定、それは自己紹介？
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- 742
- 2010/10/13(水) 22:08:43
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狂信的という部分がどういう部分かぜひ説明してほしいな。
スレを読む限りごくあたりまえの表現しかされていないと思ったが。
シネコンやファッションビル、ハヤシバラの方がよほど狂信的で気色悪いぞ。
それと、異様なほどファジを叩いている君！
君も相当気色悪い、２ｃｈによくいる「アンチ」ってやつ？
まあ、738さんも書いているように、
岡山は都市化なんかしなくても郊外としてほどほどに発展すればいいというのが住民の多数意見なんだからいいんじゃない？
それはそれでいいと思うけどね。
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- 743
- 2010/10/13(水) 22:17:43
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そもそも岡山人が馬鹿にされるって、どこの誰が馬鹿にしているの？
ネットの世界こそがリアルって勘違いしてないかい？
ネットを捨てて街に出て、生の声を聞いてごらんよ。
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- 744
- 2010/10/13(水) 22:25:07
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シネコンやファッションビル、ハヤシバラを希望する声の狂信的という部分がどういう部分かぜひ説明してほしいな。
スレを読む限りごくあたりまえの表現しかされていないと思ったが。
路面電車やファジアーノの方がよほど狂信的で気色悪いぞ。
それと、異様なほどシネコンやファッションビル、ハヤシバラを叩いている君！
君も相当気色悪い、２ｃｈによくいる「アンチ」ってやつ？
まあ、高谷市長さんもおっしゃっているように、
財政事情も厳しい折から焦って公金投入なんかしなくてもいいというのが住民の多数意見なんだからいいんじゃない？
それはそれでいいと思うけどね。
という具合に、742さんが否定する語句を入れ替えたほうがあたりまえの内容になると思います。
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- 745
- 2010/10/13(水) 22:30:41
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「狂信的な路面電車信者とファジアーノ信者」は理解できないのかしたくないのか知りませんけど、
路面電車やファジアーノに公金を投入しろと主張しているから問題なのであって、企業が責任もって経営判断でする分にはだれも否定しないですよ。
勘違いしているのかわざと「アンチ」しているのかしりませんけど、シネコンやファッションビル、ハヤシバラは市営ですか？公金で作るんですか？
742さんの根本的な過ちはそこにあるんですけど、それでもまだ自分に都合のいいものだけ正義のように主張して気に入らないものは妄想呼ばわりしますか？
そんなことじゃああなたこそ「狂信的で気色悪いぞ」といわれてもしょうがないですよ。
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- 746
- 2010/10/13(水) 22:39:23
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俺の感覚でいうとファジには現在使ってなくて将来も使わないだろう土地を安く貸し出すくらいの支援はしてもよい。
市街地などの美味しい土地はあり得ません。
整備維持費の支援はしません。
路面電車は整備費として1億円なら出してよいと思う。公共交通機関として空港やバスのように支援はありえる。
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- 747
- 2010/10/13(水) 22:48:38
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ファジアーノと路面電車は分けて考えたほうがいいでしょ。
路面電車は公共交通機関だからね。
でも財政が厳しいから無理しないでいいと思う。
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- 748
- 2010/10/13(水) 23:07:54
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でもファジ命の人にはすべてにおいてファジ優先だから。
たとえ100年間下水道がつかなくなるとしてもファジ優先でしょね。
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- 749
- 2010/10/13(水) 23:12:05
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>>748
すごい思い込み・・キモｗ
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