◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上156ｍ◆ [machi] | レス678-729

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678 2010/10/10(日) 23:54:43

広島人も必死だな。(笑)
低価格だろうが何だろうが、都心部や近郊部にマンションができることは景観的にも街の賑わい的にもいいこと。

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679 2010/10/11(月) 00:33:13: すでに中心市街にマンションが林立する広島と新築件数を比べても悲しいだけ。
岡山人もプライドを持とう。
さて、もちろん都心にマンションを建てて人口を呼び戻す試みは多くの地方都市で実行されており、
発展につながる可能性はある。
中国地方でも山口市は大型の高層マンションが続々建っていて岡山をしのぐ勢い。

ただ問題はうまくいっているところと、失敗しているところがあること。

失敗パターンとしては、
結局、都心に人が住むようになっても、
肝心の地元商店主が郊外の住宅地に邸宅を建てて自分は郊外店で買い物してたりするから、
マンション住民のニーズをつかめずに、商業的には効果が出ずに終わることになる。

表町や駅前エリア付近の店主や地主はどうなんだろう。

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680 2010/10/11(月) 01:43:38: 山陽新聞で、高谷市長さんのインタビュー記事を読んで、いい市長さんだなって思ったよ。
財政が厳しいのに、ファジや路面電車に、ムダな税金をたくさんかけられない、という考えがすばらしいな。
赤字を減らして、財政をよくしてくれてるし、改めて好感度がアップしたよ。
これは市役所の話。

まちづくりの話だと、やっぱり岡山駅の西口に、駅ビルがほしいな。
シネコンや、ファッションビルや、レストラン街や、いろんなところから岡山駅に人が集まるようなものゆ、たくさん集めてほしいよ。

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681 2010/10/11(月) 01:51:44: マンションより、ファッションビルやホテルのほうがいいけど、タワーマンションなら嬉しいな。
岡山って、両備さんのグレースタワーも、ライオンズマンションのタワーマンションも、すぐ売れたんだよね？
グレース2つあるけど、あれを縦に1つにしたような、細いタワーマンションとかかっこいいな。
下の階はファッションビルとか、レストラン街だったら、もっといい。
ちょっとだけ高級っぽくて、おしゃれな感じの和食レストランや、お蕎麦やさん、カフェ、ビストロ、和菓子やさん、パティスリー、パンやさんとかね。

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682 2010/10/11(月) 02:03:51: >>680
ファジや路面電車に金使うのが無駄なら駅ビルも無駄では？
たいした乗降客数じゃないし・・・。
下水道工事の仕上げでアスファルト舗装して一ヶ月後に同じ場所で水道工事してるほうが無駄だと思う。

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683 2010/10/11(月) 05:49:15: >>677
それを言うなら区役所でなく、市役所だろｗ
ま、北区は割合から言うと、最も田舎の広い区とも言えるからそれでバランスしているようなもの。
これ岡山市民なら皆知ってるｗ

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684 2010/10/11(月) 07:37:40: >>679
>すでに中心市街にマンションが林立する広島と新築件数を比べても悲しいだけ。

広島はともかく、「都心の高層化・景観UP」という観点からすれば、
岡山都心部の新築マンション建設は貢献している。

駐車場や空き地が整理され、薄汚い雑居家屋が壊され、新たに14〜15階のマンションが建つ。。。
広島ではなんの変哲のないことかもしれないが、岡山市にとっては意義のあることなのだ。

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685 2010/10/11(月) 07:56:06: >>680
>まちづくりの話だと、やっぱり岡山駅の西口に、駅ビルがほしいな。

西口に「シネコンや、ファッションビルや、レストラン街。。。」を期待するのは酷というもの。
それらはやはりハヤシバラシティーの役目だと思う。
あれほどの場所にあれほどの規模で一民間企業が単独で土地を所有している。
そしてその土地を岡山の活力上昇のために使おうと考えているということは
本当に岡山の「強み」だと考えていい。

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686 2010/10/11(月) 08:20:40: 広島はむしろ中心部にはマンションは少ないよ。
平野が狭いため郊外の山際までマンションが建ってる。
岡山は平野が広いから郊外は一軒家、中心部はマンション
なので件数は少ないけど便利なところに立地してる。

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687 2010/10/11(月) 08:55:26: お金がないから何もしない市長が立派？　残念な意見だね・・

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688 2010/10/11(月) 09:14:38: ファジの熱狂的なファンはすべてにおいてファジ優先だからまともに話できないよ

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689 2010/10/11(月) 09:29:01: 今の市長はチボリの末期もデンマーク本家の投資しろ
という指示に従わなかったらしからなあ。
行革してるっても公務員も大して減ってないし。
未だにゴミ処理のおっさんなんかも高給取りの公務員じゃん。

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690 2010/10/11(月) 10:16:36: 行政批判のタイミングが悪いから変に思われるんだよ

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691 2010/10/11(月) 11:32:42: 意味不明だけど
シンテイ小跡地と操車場跡地の活用は行政の責任以外の何物でもないよ。

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692 2010/10/11(月) 12:43:45: >>688
岡山を盛り上げコンテンツなんだから多少の金ぐらい出しても岡山の為にならんとは思えないけどな。
岡山には関係無い話しだけどスポニュースで広島が決勝(国立)行き決めた監督のコメントは『優勝してサカ専スタジアムを作って欲しいとアピールしたい』っと言ってました。
街の名前の宣伝費だと思えば安いと思うけどなw

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693 2010/10/11(月) 13:53:19: >>692
岡山は宣伝しなくても知名度がアップする日本屈指の都市だからw

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694 2010/10/11(月) 14:23:59: >>692
宣伝や街の活性化は認めるけどそれにいくら払えるかってことが重要なんじゃないの？

さらに一企業のためにってこともあるし。

話は飛ぶけど天満屋が陸上競技場欲しがったらどうするのさ？
オリンピック選手まで出してるクラブだよ。

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695 2010/10/11(月) 16:32:31: でも天満屋の場合中村選手のコメントじゃないが「天満屋をよろしく」とは言っても「岡山をよろしく」とはいわないんじゃない

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696 2010/10/11(月) 17:09:11: ファジアーノ岡山と天満屋は比べられないよ！
天満屋は完全に企業の宣伝チーム、ファジアーノ岡山は岡山のチーム。
天満屋は企業チームなんだから岡山天満屋とかに名前変えない限り企業が金出すしかないね。

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697 2010/10/11(月) 17:43:16: おけおけ
天満屋の件、同じ考えです

今度は宣伝の話。
今Jリーグが37チームかな
そのうち40チーム越すみたい。

各県に1つチームがあるような状態で宣伝効果があるのか疑問なんだ。

県庁所在地以外の地名なら宣伝効果あるかもしれないけど

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698 2010/10/11(月) 17:57:47: >>697
>今Jリーグが37チームかな。そのうち40チーム越すみたい。
つまり市場飽和状態となりチームの「淘汰」が始まるってことだね
岡山は超強力なスポンサーが就かない限り
ファジから早々に撤退すべきだな．．．．．残念だけど

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699 2010/10/11(月) 18:00:09: その４０チームの中から頂点を決める挑戦をすることで宣伝効果が生まれるのでは？
と、ナビスコ・ファイナリストの視点で言ってみる。

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700 2010/10/11(月) 18:08:31: 各県１チーム以上が当たり前になりつつある中、
政令市なのにあえてサッカーチームを置かない、支援しないというのは、
ある意味すごく宣伝になると思うぞ！！

もちろんマイナスの意味で。。

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701 2010/10/11(月) 18:16:43: 頂点を目指すのはいいけど夢にあまりお金かけれないねー

政令市でも自分のふところに合ったことしなきゃね。

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702 2010/10/11(月) 18:28:59: まあ、あえてリスクをとって投資しないというのは
成長もないが、大きな痛手を負うこともない。
それが岡山人のいいところなのかもしれん。
ハヤシバラも夢のような開発をしてたら今頃は会社自体が傾いていただろう。

685のフレーズを借りるなら、
「あれほどの場所にあれほどの規模で一民間企業が単独で土地を所有している。
そしてその土地をリスクを冒してまで
岡山の活力上昇のために一切使おうと考えていいないということは
本当に岡山の「強み」だと考えていい。」
ということだろうな。

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703 2010/10/11(月) 18:42:43: 政令都市のチームは強いな、街の宣伝になるってこの事か。
http://rd.yahoo.co.jp/jpr_sports/top_soc/p5/*http://sports.yahoo.co.jp/news/20101011-00000023-ism-socc.html

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704 2010/10/11(月) 18:47:01: 何にしろ使うお金以上に県民市民の活性化につながれば多少の支援は良いと思う。
『必要悪』って言葉もあるんだから（笑）

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705 2010/10/11(月) 19:11:37: ファジは天皇杯で全国ニュースになるような金星あげるしかないだろ

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706 2010/10/11(月) 19:18:59: たまたま金星あげてもその日だけでしょ。
全国ニュースに岡山という言葉が出る事は滅多にないことではないし。

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707 2010/10/11(月) 19:40:15: 最近ファジはファンがブーイングするような試合するって聞いたが・・・

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708 2010/10/11(月) 20:05:02: この前2ヶ月ぶりにかったとかそんなレベルなんで・・・

それよりファンの一部が相手チームやサポーターを煽ったり罵ったり差別用語でからかったり・・・
岡山のイメージダウンなんですわ

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709 2010/10/11(月) 20:26:01: >>706
滅多にないだろ。
そりゃ鳥取より多いだろうがwww

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710 2010/10/11(月) 20:56:26: 西古松の広島の建設業者のマンションが建つところってビクターのビルがあったところですよね。
ビクターが広告に使ってた大きな看板にポレスター建設用地みたいな事が書いてあった。

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711 2010/10/11(月) 20:59:14: 今日はじめて気が付いたけど、表町のアーケードの改造をやってたね。
完成が楽しみだなぁ。

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712 2010/10/11(月) 21:06:52: 昨日今日と福山から岡山へ帰ってきてたんだが、やっぱ岡山・倉敷エリアはいいな
観光地含めて、楽しめるスポットが色々あるわ

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713 2010/10/11(月) 21:06:55: >>711
アムスメールの付近ですね

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714 2010/10/11(月) 22:25:52: >>712
そうだね、今の岡山が岡山に住む人にとって丁度いい。
服に金をかけたけりゃ、大阪まで五千円でお釣りがくるんだから、
中途半端なファッションビルは不要。
岡山に合った再開発を考えよう。

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715 2010/10/11(月) 23:20:40: 今岡山に住んでるけど、岡山駅にシネコンとファッションビルがあるといいなあ。
今岡山に住んでるけど、今の岡山がちょうどいいとは思わないし、わざわざ県外に行って服を買うんじゃなくて、自分たちのまちで楽しいショッピングしたいよ。
県外に出ればいいとか言う人は、岡山から人や購買力が、外に出て行けばいいと思ってるのかな？
そんな岡山じゃなくて、やっぱり、人が集まる岡山に住んでいたいなあ。

高谷市長さんは、市民の税金を、たくさんお金がかかるのに、ファジや路面電車に使うのは疑問、って言ってくれた。
市の財政も厳しくて、赤字がたくさんあったけど、高谷市長さんが減らしてくれた。
すごい、いい市長さんだなあ、って思ったよ。
あ、これは市役所の話で、民間企業がする再開発や、シネコンや、ファッションビルの話じゃないよ。
シネコンやファッションビルを、市役所が税金で作るんだったら、別だけど。

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716 2010/10/11(月) 23:35:26: 月2度くらい大阪神戸にライブ観に行くけどホンマ近いもんな。
で、ついでに服とかCDとか見て買うし。
車で行くのが半分ぐらいじゃけど苦じゃない距離。

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717 2010/10/11(月) 23:59:35: 商業に関しては必要ないと思う人もいれば必要だと思う人もいるので、必要ないと思う人は岡山の商業施設を使わない自由もありますし、新しく出来る施設に行かない自由もあります。
岡山から購買力が流出して構わないというのは結局流出先の利害関係者やライバル登場を苦々しく思う既存商業者で、消費者はそこまで考えません。
岡山から関西や広島、場合によっては高松まで流出している状態を良しとするほうが不自然だとは思います。そういう意味では岡山駅周辺の商業集積が必要だと思います。
まあ関西や広島で買物をするのが岡山県民の一般的かつ日常的な行動ではないので、中には関西で服やCDを買う人がいるというだけのことですから大した意味は存在しませんが。

市長インタヴューは興味深いものでしたが「署名１０万人」という記者の問いには呆れるやら可笑しいやら複雑な思いがしました。
あの署名がどんなものか紹介もなし説明もなしで数字を一人歩きさせるのが地域マスコミの姿なのかと大いに疑問を感じましたよ。

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718 2010/10/12(火) 00:31:48: まあ，若い岡山人が洋服にどれくらいお金をつかっているかだよなあ。
さんすてがあり，一番街があり，ビブレもあり，OPAもあり，過疎ってるけどドレミもありで，岡山の若者が求めてるレベルの店は十分なんじゃないの？
1枚何万円もする洋服を買う層が結構いないと，いわゆるファッションビルなんてなりたたないよ。
岡山にそんな若者がたくさんいるとは思えない。
安い服をうまく組み合わせて着こなすなら今の店で十分だし，岡山の若者はうまくやってるんじゃないの？

ファッションビル熱望君はどれくらい洋服にお金をかけてくれているのかな？

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719 2010/10/12(火) 00:53:12: >>718
さんすてがあり，一番街があり，ビブレもあり，OPAもあり，過疎ってるけどドレミもあるが、
全部女性物で男性物扱ってるところがない。
男性物は高島屋、天満屋、ヨーカ堂と全世代対象店ばっかり。

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720 2010/10/12(火) 04:47:48: >>715
岡山市の財政だけ良くなれば良いの？
国は借金して地方交付税出してるの知ってる？
ものすごく矛盾してるけどな。
国の借金は良くて岡山市は駄目って・・・。
地方交付税不交付団体なら分かるけど、、、
国の事業仕分けで無駄な支出はカットされるのは当たり前だけど、岡山でいう路面電車とファジは基本的に無駄じゃないと思うが。

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721 2010/10/12(火) 09:04:31: 路面電車は公共交通機関としてあれば便利だと思うけどファジは喜ぶのはほんとに一部の人だけのような

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722 2010/10/12(火) 11:23:03: 今岡山に住んでるけど、岡山駅にシネコンとファッションビルがあるといいなあ。
自分たちのまちでショッピングを楽しみたいし、人が集まる岡山に住んでいたいなあ。

岡山の若者たちが求めてるレベルの店を、なんで718さんが語れるんだろ？
十分じゃないから、県外に出て行く人がいるのに。
県外に行けばあるから岡山にいらない、って人は、岡山にファッションビルを作らせたくないのかな？

ないから県外に行く人がいるのに、岡山は今で十分？矛盾してるよ。
717さんが言ってるとおりで、必要ない人は行かなきゃいいじゃん。

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723 2010/10/12(火) 11:33:07: 720さんが言ってることって、矛盾してるよ？
地方交付税不交付団体なら分かるって、根本的におかしいよ？
不交付団体だったら、財政に余裕があるってことだよね？
交付団体なんだから、なおさら、市民の税金を、たくさんお金がかかるのに、ファジや路面電車に使うのは疑問だよ。

あったほうが便利なものでも、赤字がたくさんあるのに、税金を使って急いでする必要なんてないし、ファジのほうは、ファンと関係者しかよろこばないよ。

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724 2010/10/12(火) 12:18:47: >>723
地方交付税不交付団体は何しようが自由だし、他から文句言われる筋合いないが、交付団体は違うだろ。結局、国が借金してるんだぞ。
親（国）が借金あって子（地方自治体）が無くても親の借金は子に回る。って事は岡山市は借金なくなったけど岡山市民は借金があるとゆー事で、本当に健全な財政にしようとするなら、まずは交付税もらわない事だよ。
それには公共工事、公務員削減等が必要になってくる。これは現実的に無理な話しだよね。
まぁ１番言いたかっのは市長の発言は対市民に対して人気度を上げる為に言ってるとしか思えない事で物事はそんなに単純じゃないんだわwww

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725 2010/10/12(火) 12:38:28: とりあえず林原本社超高層ビルを建設してほしい。

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726 2010/10/12(火) 12:43:32: 民間企業は特に厳しい目で儲かるか損するか見極める。

儲かると思えば誰かがでかいビル作るし、リスクが大きかったり、儲からないと思えば作らない。

お金はあっても今のままで内部留保を高めたい会社もあるし。

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727 2010/10/12(火) 12:49:07: 724さんは矛盾してるし、めちゃくちゃだよ。
交付税をもらわないのが無理だからって、ファジや路面電車に市民の税金を、ムダ使いしなきゃならないわけじゃないよ？

不交付団体になるのが無理だから、赤字を減らすために節約することも否定するのかな？
高谷市長さんが、せっかく、市民の税金をムダ使いしない、って言ってくれてるのに。

どっちにしても、赤字がたくさんあるのに、税金を使って急いでする必要はない、ってこと。
赤字がなくたって、ファンと関係者しかよろこばないのに、ファジに税金を使うなんて、おかしいよ。

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728 2010/10/12(火) 13:16:07: >>727
ファジや路面電車に金使わないって言ってる市長が問題だと言ってるつもりだけどね。
市民の税金？
だから税金はすべて岡山市だけで集めた金なのかって！
そりゃ借金が無くなるのは良い事だと思うけどw
岡山市が借金無くなっても国が借金あるのに喜べるのかな？

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729 2010/10/12(火) 14:12:22

なんで、そんなめちゃくちゃなこと言うんだろ？
だれかか、国の借金を喜んでたっけ？
ファジや路面電車にムダ使いしたら、国の借金が減るのかな？

赤字がたくさんあるのに、税金をムダ使いするのは、おかしい。
もし赤字がなくても、税金をムダ使いするのは、おかしい。
たくさん税金を使って、急いでする必要はないよ。

高谷市長さんは、ファジや路面電車にムダ使いしない、って言ってくれた。
いい市長さんで、よかった。