超大赤字の岡山 首長 県市議 職員に物申す 20 [machi](★0)
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- とんぼ
- 2010/06/04(金) 15:53:39
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前スレ
超大赤字の岡山 首長 県市議 職員に物申す 19
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1266014932/l50
住民にだけ押し付けてくる無能公務員ＮＧ
公に頼るだけの愚かな住民ＮＧ
うまく公僕と住民をあおって私腹を肥やす首長・議員逝ってよし
一部の公僕の浪費を税金で住民に負担させることはＮＧ！
さぁ住民は選挙へＧＯ！ 選挙に行かないやつは文句言うな！
まじめに働く住民と公僕が馬鹿を見る世の中を正そうよ
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- 950
- 2011/08/31(水) 19:47:40
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毎度毎度甲子園ネタがすきですね。
創志学園監督と知り合いですか？
監督の給料は高いんですか？
なにがいい例なのかわかりましぇん。
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- 951
- 2011/08/31(水) 19:57:07
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>>950
教師のよしあしで、子供に差が出ることの例。
君は差が出ないといったよな。
もし君が監督していたら創部1年では甲子園にはいけないだろうよ。
野球に限らず、ダンス部でも何でも指導者しだいだ。
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- 952
- 2011/08/31(水) 20:08:07
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甲子園に出るような学校でも
飲酒で停学
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- 954
- 2011/08/31(水) 20:53:08
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例えが極端過ぎて全然わからない。
体育学科があるような学校でまったくの素人が監督とかするか、普通？
ありえないことを例にするのはやめたほうがいいのでは？
プロを目指すなら強豪校にいけばいい。
すべての教員の給料を上げる必要であることの根拠にはならない。
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- 955
- 2011/08/31(水) 21:18:18
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>>953
あながち間違ってなくね？ｗ
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- 956
- 2011/09/01(木) 06:17:41
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給料が高いに越したことがないのは確か。
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- 957
- 2011/09/01(木) 08:00:18
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公務員の精神：盗電のネット書き込みで問題になったやつと同じ精神構造なのが多い
ＦＡ？
日本国 税金高くて 国民貧し 特定人々 生活豊か
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- 958
- 2011/09/01(木) 08:34:32
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そもそもなぁ〜
「人件費＝悪」という考え方自体が間違いなんじゃないか？
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- 959
- 2011/09/01(木) 08:46:30
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人材に金というのは一つの魅力だろうが、仕事自体に魅力が無ければいくら金をかけても
どうにもならんだろう？
先生は金に目が眩んでこの仕事に着いたんですかなんて児童生徒に聞かれて、はい、そうです
なんて聞きたくもない話だ
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- 960
- 2011/09/01(木) 09:51:47
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人件費＝悪ではないが人件費＝善でもないだろ。
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- 961
- 2011/09/01(木) 18:13:53
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教員の給料ってそんなに悪いんかの？
むしろ良い印象があるんだが。
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- 962
- 2011/09/01(木) 18:38:20
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教員夫婦で一台ずつＢＭＷに乗って高級マンション生活は低レベルなんか？
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- 963
- 2011/09/01(木) 18:50:35
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荒っぽくわかりやすくいうと（平均）
教員=年収６００万円
銀行員=年収１０００万円
てとこかな？
教員のほうが重労働。
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- 964
- 2011/09/01(木) 19:13:08
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先生がすべて教員（正社員）ではない。講師（パート）も結構混ざってるよ。
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- 965
- 2011/09/01(木) 19:47:24
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銀行員と言っても全て1000万円もないよ。
経営悪いところはむしろ少ないし。
岡山県の財政が良ければもう少しいい例えになってたね。残念でした。
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- 966
- 2011/09/01(木) 19:56:35
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銀行員と教員で比較すると教員のほうが重労働なんですか、知りませんでした。
もしかして、銀行員と教員どちらも経験した方なんですか？
両方経験するなんてすごいですね。
さぞかしいろいろな経験を積まれたんでしょうね。
よければ体験談を教えていただけるともう少し話の信憑性が増すとおもいますが・・・。
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- 967
- 2011/09/01(木) 20:18:47
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平均600万なら立派なもんだよ
岡山でそれより多く貰ってる民間企業は一握りじゃないかな
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- 968
- 2011/09/01(木) 20:49:50
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銀行員で平均1000万ってメガバンクでもないよ
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- 969
- 2011/09/01(木) 22:13:52
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大学教員でも40代で800万だからな
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- 970
- 公務員 ◆
- 2011/09/01(木) 22:28:02
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>>968
その平均には非正規やパートも含んでますからね。
公務員の方は正規だけで算出してます。
大卒男子の正規同士の勤続20年あたりを比較すると>>963ぐらいになるかもしれませんね。
ところで、公務員を「無能無能」と批判しながら、「もっと給与を下げろ」って言っていることに矛盾は感じないんですかね。
有能な人に公務員になってもらうにはどうしたらいいんですかね。
それ以前に、本当に今の公務員は言われているほど無能なんでしょうかね。
私は今までに公務員の給与は民間と比べて高くないことをデータを示して立証しました。
このスレの上の方にも書いています。
それなのに本当に公務員の給与を下げる（民間の同ポジションの人よりも下げる）ことが皆さんの希望なんですか？
>>730みたいに「目標は今の民間企業レベルの年収300万くらいでどうですかね？」って思ってるんですか？
もし300万にしたら、住民にとって明るい未来が来ると思いますか？
誰か真剣に答えてください。
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- 971
- 2011/09/01(木) 22:40:06
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>>970
これだけは言える。税金が下がるなら国民はこぞって賛成するだろうね。
公務員の給与が高いとか、低くないとかはナンセンスな議論。
それは公務員さんたちが、常に自分達で労働の対価だと言い続けているところ。
労働の対価だから財政が赤字だろうがなんだろうがボーナスも払う。
こんな財政がひどい時代に当たり前ということがあるのだろうか？
さらに、その労働の対価に見合うかどうか、数字を挙げて他の仕事と
比べて市民を納得させられますか？。
納得できるデータはいまだかつて公式に提供すらされてもいない。
ようするに肝心の公務員の労働対価の中味が曖昧すぎる。
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- 972
- 2011/09/01(木) 23:27:33
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業績が悪かったらボーナスは下がるし、最悪出ない。
更には普通にリストラもあるこのご時世だからじゃないかな。
そもそもさ、成果ってもんが住民からは全然判らないから
どう評価しろっていうのさーってとこでそー
公的サービスへの投票みたいなのをやってみると
いいんでしょーけどねー。満足度調査。
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- 973
- 2011/09/01(木) 23:45:30
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>>970
相変わらず馬鹿を晒しまくってるけど恥ずかしくないのかこのド中年無能公務員は
公務員が全員無能だなんて誰も言ってないし裁判官と末端地方公務員を同列とも思ってない
優秀な人材を無能とも呼ばないし平均で優秀だから全員が優秀だとも誰も思わない
ただ無能で馬鹿なヤツが平均給与を上げろと叫ぶことに反論してるだけだな
無能という言葉に反応するのはオマエがそうだからだとレス見た誰もが思ってることだけど
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- 974
- 2011/09/02(金) 00:29:24
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いいですか。小学生にもわかるように解説します。
財政が赤字だから公務員の給与を下げる。これはおかどが違う。
赤字の原因は公務員の業績が悪いからじゃあない。公務員が怠けたからじゃあないんですよ。
むしろちゃんとやったから赤字が出たんですよ。
老人福祉。下水道。道路。警察。学校。消防などなど
やらなくてよいなら黒字財政になります。
道路が穴ぼこだらけでいいですか？老人が野垂れ死にしていいですか？うんちがあふれていいですか？
泥棒を捕まえなくていいですか？子供の教材がなくていいですか？火事消さなくていいですか？
そういうことですよ。
サービスを受けるにはお金が必要。サービスはほしいが、税金はいや！
これを矛盾というのです。
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- 975
- 2011/09/02(金) 05:04:42
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>>966
お前は経験したのか？
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- 976
- 公務員 ◆
- 2011/09/02(金) 06:20:21
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>>971
>これだけは言える。税金が下がるなら国民はこぞって賛成するだろうね。
だからその先に明るい未来はあるのですか？
公務員の平均給与を300万にします。
当然初任給は最低賃金並、定年間際でも400万円台、これであなた方が納得する働きをする優秀な人が公務員になろうとしますか？
いま現在、岡山市職員の３０．１歳の平均月給は２３万７６００円、３７．２歳は２９万５５００円ですが、大卒男子の給与として
そんなに許せないほど高給と思いますか？
後半部分については>>683、>>689、>>729あたりを読み直してください。
ちなみに、>>710には誰も反論はないですか？
708氏は今もこのスレにいるんでしょ？
都合が悪くなるとスルーして、他人のふりしてまた言いがかりをつけてるんでしょうねｗ
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- 977
- 2011/09/02(金) 07:23:44
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>>976
全体の平均を上げているであろうる４０歳〜５０歳代から廻せばいいだけのこと
住民様に悪態吐く前に身内の中でやりくりしろよ無能公務員
だから無能だの馬鹿だの言われるんだよオマエ
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- 978
- 2011/09/02(金) 07:35:49
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>>977
馬鹿、一人の一生で考えろ！
将来の展望がなくて若いやつが、公務員になるか？
生活設計画が必要。
それさえわからないばか！おまえ！
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- 979
- 2011/09/02(金) 07:36:46
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おめーら、住民を馬鹿にしくさったレスばあしょうる自称公務員が
本物じゃと本気で思うとりゃあせんじゃろうな。
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- 980
- 2011/09/02(金) 07:48:07
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>>975
経験してないよ。
経験してたらどちらが重労働かわかってるはずでしょ？
だれも経験したなんて言っていないんだけどな。
で、あなたはどうなの？
中銀の人ですか？
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- 981
- 2011/09/02(金) 07:48:18
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>>978
何言ってんだか
全体の平均が変わらなければクビのない公務員の生涯賃金は見える
そもそも公務員なりたいヤツはそれが判って受けてるだろうよ
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- 982
- 2011/09/02(金) 08:32:37
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世間知らずの公務員が偉そうに能書き垂れているのはここですか？
事務処理だけの特殊な技能なんか必要ない公務員なんか年収４００万で十分だろ。
年金も税金から出て安定しているのに、全く公務員の欲望は底が無いな。
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- 983
- 2011/09/02(金) 09:58:11
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>>976
またそれか。
話をはぐらかすなよ。
税金が重く栄えた国は無い。
国が栄えれば税収も上がると単純な話を言い切る経済学者もいるだろう？
問題は仕事と労働対価としての中味だよ。
最近はうるさくなって、少しはあらたまっているけど、朝の9時半に出かけて
まだ出ていなかったなんて時代がかなりあるんだがな？
そんないい加減な勤務で成り立つところなんて公務員の世界だけだとどれだけ
批判されてもなかなか改めないでいたけど、今頃あわてて改めたのは、やはり
財政危機で言い訳もできなくなったからだろう？
それから公務員の給与が高いか低いかで人材が集まるという話は別の話。
ごちゃごちゃにするな。
それに全国でも問題になってるよな。
異常に高い現業職の高給問題とか、すべて公務員を一括りにした間違った
公務員制度にあるんだよ。
だからあんたら公務員の言う、労働の対価なんだから当然ボーナスも払え
というその理屈の実質としての労働の中味を問うているのだ。
財政赤字と給与をリンクさせないことに腐心するのはいい加減に辞めろ。
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- 984
- 2011/09/02(金) 19:20:16
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まあ民間なら、売上増・コスト減・顧客満足向上を全て達成できて
初めて一人前として扱われるよね
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- 985
- 2011/09/02(金) 20:01:39
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公務員は赤字の所為をすぐ市民のせいにするがそれは一体どういう考えからきてるんだ？
不思議でならない
一体誰が赤字にしてくれと頼んだんだよきっちり分かるように説明してくれよ
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- 986
- 2011/09/02(金) 21:27:41
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>>985
974の小学生への説明を100回読んで理解してから、反論したら？
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- 987
- 2011/09/02(金) 22:07:01
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>>986
教員と銀行員の件はどうなったの？
なぜ教員のほうが重労働と言い切れるんだ？
根拠を出してよ、早く。
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- 988
- 2011/09/02(金) 22:09:23
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９７４を理解できて、反論できたらおいでね。
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- 989
- 2011/09/02(金) 23:07:48
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みんな3d048f-138.dynamic.tiki.ne.jp (馬鹿）の相手するなよ
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- 990
- 元岡山県人
- 2011/09/02(金) 23:26:37
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久しぶりに来てみたら、盛り上がっていてびっくり。
内容は昔から変わってないみたいですねｗ
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- 991
- 2011/09/02(金) 23:34:17
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公務員様、
赤字赤字と文句言う民衆にもう何もしてやるな。
黒字なら文句ないらしいから。
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- 992
- 2011/09/03(土) 09:44:17
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何もしないならクビだな。
それでいいならお好きにどうぞ。
それよりも早く根拠だしな。なぜ銀行員よりも教員のほうが重労働なんですか？
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- 993
- 2011/09/05(月) 17:10:06
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>いま現在、岡山市職員の３０．１歳の平均月給は２３万７６００円、３７．２歳は２９万５５００円ですが、大卒男子
じゃあ何でその金額で公務員の年収が平均６００万以上になるか答えろ
すべて嘘くせえんだよ
お前らの悪いところは情報も出さずに信用してくださいってとこなんだよ！
都合の悪い情報を出さないで誰が信用するってんだよ！
馬鹿かおまえは！
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- 994
- 2011/09/05(月) 20:11:58
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賞与って知ってる？
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- 995
- 元岡山県人
- 2011/09/05(月) 22:54:22
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>>993
http://archives.jpn.org/plus/w30-2010.html
いいの見つけたので参考にしてください。
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- 996
- 2011/09/05(月) 23:00:28
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今日の地域番組で洪水の所為を自然災害で防ぎようがないと公務員が喚いていた
満潮時刻と台風が来た時刻が一緒だったんで児島湖の水が海へ排水できなかったと…
馬鹿だろこいつ、台風来てんの分かってんだから早めに児島湖の水流しとけやカスが！
これだからな無能公務員は！税金泥棒すんなよ！きちんと住民に詫びろや！
公務員の給与から被害金額保障しろ！
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- 997
- 2011/09/05(月) 23:39:21
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>>933
公務員の給与は昔から採用から10年過ぎると急上昇すると言われているのも
その原因の一つでしょ。
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- 998
- 2011/09/06(火) 17:05:23
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>>994
儲けも無いのにボーナスが1回70万以上なんて尋常じゃないな
通常の思考回路してたらそれくらい理解できるだろ
おっと、仕事の対価とかはいい訳にはならんからな
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- 999
- 2011/09/06(火) 17:12:59
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よその県だけど防災意識の強い集落だからあえて避難指示出さなかった→結果えらいことになったとこあったな。
出さないのなら防災担当部署なんていらんだろ
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- 1000
- 2011/09/06(火) 17:58:13
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民間人は業務と給与を比較して語り、
公務員は労働者と給与を比較して語る。
永遠に平行線のままだな
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