◆周南市総合スレ Part23◆ [machi](★0)
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- 326
- 2010/11/23(火) 15:17:14
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>>324
伏字を誤解しておられるようです。
ロックタウン周南と思っていらっしゃいませんか？
それだと８文字になりますから、違います。
正式名称だと７文字、通称だと４文字です。（漢字表記）
御中元・御歳暮の時期になると行ったりするあれです。
（良い話ではないので、そのままの記述は控えます）
不動産業界の人から聞いた話ですが…
徳山中心部に出店する相談はよくあるそうです。
しかし、街の規模のわりに地価が高いので、
（街の規模のわりに）地価が安い山口市や宇部市に話が流れるそうです。
>>325
［のぞみ早特往復きっぷ］は、飛行機の対抗策ですから、
徳山に昔の賑わいがあったとしても、新山口だったと思います。
山陽新幹線の［のぞみ］の停車しない駅でも、空港利用圏の駅だと設定があります。
岩国空港が再開して、徳山駅の新幹線利用者のシフトが大きかったら、
徳山駅の［のぞみ］にも、何らかの改善があるかと思います。
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- 327
- 2010/11/23(火) 15:34:25
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まちづくり会社 まちあい徳山のウェブサイト。
今後中心市街地におけるテナントミックスを行っていく会社ttp://www.machiai-tokuyama.com/
検討中である銀座商店街再開発計画の写真。オープンデッキを駅ビルと直結
商業面積は約10000平方メートル程度、住宅約150戸、ホテルを計画ttp://neko-maru.seesaa.net/article/163767643.html
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- 328
- 2010/11/23(火) 19:01:31
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>>326
なるほど、○○○○○○○がわかりました。撤退することになると確かに大
変なことになりますね。駅ビルが充実すると集客力が高まるなどこの店舗に
とってメリットの方が大きいような気もするのですが。かなり前のことです
が有楽町（駅西側）再開発で○○○○○○○が規模拡大出店するという話が
ありました。いろんな構想が出ては消えて行き…。
鹿児島中央に早く行ける新幹線が１本でも多く徳山駅に停車しますように…
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- 329
- 2010/11/23(火) 21:07:06
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近鉄松○はそろそろ限界だろう。
南館はともかく北館は耐震やばくね？
建物建て替える余裕など無いはずだから、
いい出店オファーが有るなら引導を
渡しても良いと思うがどうだろう。
正直ここ数年、近末では食品以外は買っていない。
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- 330
- 2010/11/24(水) 02:43:30
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>>328
積極的に駅ビル経営をしているＪＲ東日本管内の都市では、
駅ビルの充実に伴い、買物客の用事が駅ビルだけで済んでしまい、
周辺の大型店が苦境に立たされている事例があります。
（駅ビルと商業施設で税金の掛かり方が異なることも関係しているそうですが…）
共栄の可能性もありますが、前出のような状況になることを危惧したのではないかと推測します。
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- 331
- 2010/11/24(水) 17:08:13
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青空公園前の産婦人科崩してたね。
つぶれちゃったのかな？
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- 333
- 2010/11/24(水) 21:24:18
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その伏字の店が撤退したところで、
大してかわりゃしないように思うのだが。
むしろ、スクラップアンドビルドじゃないが、
なくなることで新たに生まれる何かでいい方向に向かうんじゃないか。
>>327
まちあい徳山、ですか。
事業計画、とか、事業報告、とか、
年度予算ありきな団体主導で実施されてる会社っぽいですね。
きっと○○○○○○○、などの邪魔にならないようなテナントミックスを
考えていく組織なんでしょう。
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- 334
- 2010/11/24(水) 23:27:40
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集約すると。
結局、周南に未来は無いですね。逃げた物勝ちですね。
皆さん近隣の、都市圏に避難して下さい。
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- 335
- 2010/11/25(木) 03:13:33
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近隣の都市圏って…
県内なら下関以外は周南以下のとこばっかりだろ。
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- 336
- 2010/11/26(金) 10:25:17
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今、徳山にこれ以上商業床を増やしてもダメでしょう。
地方の大型店は軒並み撤退の傾向の流れの中で、
この徳山に大型店が出店するわけないし
仮に出店したとしても採算が取れなきゃ問答無用で撤退。
さらに街は衰退という図式が見えみえ。
むしろ今閉まっているところに今の商店街に無い業種を誘致するというのが大事じゃない？
>>327のまちあい徳山はそういったテナントミックスを目指すって聞いたよ。
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- 338
- 2010/11/26(金) 20:59:48
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無理だとは思いますが、理想はサティ跡地に東急ハンズ、トポス跡地に
ＰＡＲＣＯが出店すること。これだけでも相当集客力が高くなるはず。
大型店跡地がぽっかり駐車場になっていたりシャッターにテナント募集
の張り紙が至る所に貼ってあったりと帰省する度に目を背けたくなる人
も多いことでしょう。
しかし今は時間も合併特例債等の予算も限られているので新駅ビルに集
中投資したほうが良いと思います。駅そのもののバリアフリー化も遅れ
ています。特に徳山駅山陽線下り・岩徳線のホームは電車のドア口との
段差が大きすぎ大変危険です。国体までには必ず改善してほしいものです。
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- 340
- 2010/11/28(日) 15:54:02
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地権者が街の将来まで考えるような人種なら、そもそも
こんな状況にはなってないだろう。
特別なことをしなくても、家賃・共益費・会費・駐車場が他所より
安けりゃ、黙っていても空き店舗は埋まる。
せめてビル一棟まるまる借り上げて、激安でチャレンジショップ
などに貸し出せば、少しは人の流れができるんだろうけどな…
空き家になってる中心商店街の不動産には、割り増し税金
かけることにすればいいかも。今まで税金投入されてるはずだし。
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- 341
- 2010/11/29(月) 11:29:25
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>>340
そうかな？
俺の知ってる限り、家賃はかなり下がってる。
坪単価で言うと昔は10000円くらいしてた所でも今は3000円くらいじゃないの？
少なくとも俺が働いてる事務所の家賃はクソ安いｗ
他の駐車場がある郊外の方が今は家賃高いはず。
なのに商売したい人は郊外に店を出す。
売上が無ければいくら家賃が安くても成り立たないからね。
だから家賃が安けりゃ空き店舗が埋まるって思ってるならそれは間違い。
街に人がいないから商売にならないんだと思うよ。
地権者も○○○○みたいな奴ばっかりじゃないと思う。
俺は街に働きに行ってるだけなんで、詳しい内情まではわからないが、
今、祭りとかイベントで頑張ってる小さい店の若い世代を見ると真剣にこの街の将来の事を考えてるように見える。
親の世代がしてきた殿様商売のツケを、今の若い世代が払わされてるんじゃない？
割増税金にしても、そもそも店舗が埋まらないと小さい地権者は収入がないんだから、
そこに割増税金とかしたらそこら中に首つり、飛び降りが増えるだけ。
もちろんこんな街の土地には買い手も無いだろうしね。
やっぱり全部更地にして駐車場付きの超大型ショッピングモールを作るしかないんじゃない？
そんな金はどこにもないだろうけどｗ
それにロックタウンみたいになったら目も当てられないけどさｗ
長文失礼しました。
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- 342
- 2010/11/29(月) 13:42:43
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>>341
> 坪単価で言うと昔は10000円くらいしてた所でも今は3000円くらいじゃないの？
> 少なくとも俺が働いてる事務所の家賃はクソ安いｗ
その家賃がまだまだ高いってことじゃないかな？
だって人通りは1/10以下になってるんだもん。
だから家賃もピークの1/10以下じゃなきゃ合わない。
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- 343
- 2010/11/29(月) 15:27:09
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割り増し税金についてですが、都市計画関係の機関で実際に検討しています。
過去に店を営んでいた人が旧店舗を住宅として住み、商店街に商店でない建物が増える傾向は全国にあります。
これが、中心商店街再生の障害になっていると考えられているのです。
割り増し分の税金については、買物客のための歩行環境整備等に当てられ、
店を営んでいる人には間接的に還元されるが、住宅として住んでいる人には還元されないような仕組みが考えられています。
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- 344
- 2010/11/30(火) 09:19:50
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今の時代商店街として復活させるのは至難の技じゃない？
たまに成功してる商店街とかＴＶでやってるが
それ程大したことないし・・・
気分的駅前が寂しいのはアレだけど
無理に金掛けてやる必要あるの？
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- 345
- 2010/11/30(火) 09:48:38
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無料駐車場の設置を！
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- 346
- 2010/11/30(火) 11:37:14
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>>342
家賃をピークの1/10以下…ってことは、坪800円くらい？
ってことは40坪くらいのまあまあ広いお店が32000円？
俺が家主だったら、それこそ>>343が言ってるようにリフォームして住宅として貸し出すな。
市営住宅なみの安さだから人気出るんじゃない？
まあ冗談はさておき、>>341でも書いたように、いくら家賃が安くてもこの街中で商売したいと思う？
問題は家賃の高さじゃないんじゃないかな？
地権者の反対やお金の問題もあるけど、やっぱり街ごと変えないとこの街はもう寂れる一方だと思うよ。
>>343
その考え方には賛成出来ませんね。
店舗を住宅として住んでるような人は、高齢で他に行くところが無い弱者だと思う。
お役所は、ならその土地売って他に移れば？って考えなのかもしれないけど…
土地や建物を資産として持っていても、売る事は出来ないだろうからね。
だから弱者は勝手に死んでろって言う、弱者切り捨ての様な気がする。
まあ今のところ商店街の表通りに住宅の玄関がある所は見当たらないけど。
裏手とかにはあるのかな？
>>344
俺も商店街としての復活は、ほぼ期待出来ないと思う。
駅を金掛けて整備しても、状況打破出来るとは到底思えない。
>>345
地下の駐車場をもっと広げて、市が解放する事は出来ないんかな？
街の地下全部駐車場とかねｗ
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- 347
- 2010/11/30(火) 17:22:13
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>>346
中心部全域の地下を利用した駐車場は、技術的には可能です。
しかし、全ての構造物に共通することですが、地下に建設すると、建設費・維持費が恐ろしく掛かります。
都市近郊で地下鉄が高架を走っているのは、そのためです。
しかも、徳山商店街の場合、既存の構造物の地下に建設することになるので、更にです。
恐らく、最近このスレに出てきた案の中で最も高額ではないかと思います。
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- 348
- 2010/11/30(火) 18:09:36
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>>347
やっぱりそうだよね…
じゃあとりあえず今ある地下駐車場を解放…
って考えたけど、渋滞するだけだね。
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- 349
- 2010/12/01(水) 09:46:01
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サティ跡地の地下階って今はどうなってるの？
埋めたの？
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- 350
- 2010/12/01(水) 17:29:44
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>>348
駐車場を無料にしたら…
中心部に通勤する人・ＪＲ利用者・近くに住んでいる人等、商店街の客でない人の駐車が増えます。
富田（旧新南陽市）の政所商店街の駐車場（無料）でさえ、商店街の客でない人の駐車が問題になっています。
徳山だったら、尚更だと思います。
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- 351
- 2010/12/01(水) 18:12:55
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ツリー点灯式だよ
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- 352
- 2010/12/02(木) 09:00:09
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ツリーしょぼっ
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- 353
- 2010/12/02(木) 15:14:36
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サティの地下にあった本屋によく行ってたんだけどね。
駐車場になってるのを見て、地下はどうなってるのか気になる。
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- 354
- 2010/12/02(木) 16:12:02
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周南警察署の前から、すすま？への山道国道、これからどうなる？
凍結する？やっぱりスタッドレスに変えないとダメなのか？
来週火曜日に最大の寒波が来るらしい。
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- 355
- 2010/12/03(金) 10:10:05
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>>353
サティーやトポスの地下は建物を取り壊した産廃物が埋まっているって聞いた。
現実、その跡地に建物を建てるのは困難じゃないかな。
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- 356
- 2010/12/03(金) 12:18:03
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>>354
途中の橋が危険だと思うよ。
スタッドレスにしといた方がいいと思う。
それから最後のトンネル抜けたら雪景色って事もあるし。
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- 357
- 2010/12/04(土) 20:49:55
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>>355
なるほど産廃で埋まってる可能性もあるのか。
教えてくれてありがとう。
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- 358
- 2010/12/06(月) 17:54:22
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>>355
それはないと思います。
建設廃材は再資源化が義務付けられているので、処罰の対象になる可能性があります。
全事業者が守っているとは言いませんが、やっているとしたら、もっと広くて人目に付きにくい現場でやると思います。
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- 359
- 2010/12/07(火) 18:58:16
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解体したコンクリートのガレキが埋まってるよ！
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- 360
- 2010/12/07(火) 19:32:39
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競艇場の近く過去給食センター予定地だったところが売却されるそうだけど、何が建つの？誰か知らない？
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- 361
- 2010/12/08(水) 15:36:38
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全長20ｃｍの徳山タワーが建つよ
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- 362
- 2010/12/08(水) 23:42:09
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>>361
嘘つくな！
俺のチンポより低いタワーが建つわけない！
俺のスカイツリーよりな！
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- 363
- 2010/12/09(木) 12:28:39
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テスト
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- 364
- 2010/12/09(木) 12:55:05
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>>360
計画を練り直した給食センターが建つんじゃなかったっけ？
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- 365
- 削除したけえのお
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削除したけえのお
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- 366
- 2010/12/12(日) 09:39:50
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Googleマップで徳山を見てたら、徳山小学校の校庭に車がいっぱい。
何なんでしょう？
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- 367
- 2010/12/12(日) 12:10:05
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>>366
選挙の投票所になってたんじゃない？
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- 368
- 2010/12/12(日) 15:57:01
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>>367
なるほど。
日付が特定できる場合もありそうですね。それでアリバイが崩れたりすることもあるかもｗ
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- 369
- 2010/12/15(水) 00:18:41
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子供に左翼思想を植え付ける日教組（にっきょうそ）
君が代指導 実践例
小４ 在日韓国人「君が代」は歌えませんの投書（朝日新聞）を読ませる。
小５ 朝日新聞の批判記事を読ませる。
小６ 「君が代」を戦争と関連付けて教える。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/bakasayoku.jpg
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- 370
- 2010/12/15(水) 03:49:30
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秋月は今年もイルミネーションしてますか？
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- 371
- 2010/12/15(水) 16:59:21
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>>356
結局、スタッドレスは今年は買わないことにしました。さて、明朝。
天気予報は騒いでるけど、直感ではあのあたりは大丈夫だと思うけど…。直感(^-^)
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- 372
- 2010/12/15(水) 17:25:35
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>>370
してますが、迷惑なので車では来ないでくださいね！
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- 373
- 2010/12/16(木) 09:12:25
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>>366
青空公園にテントがいっぱい張ってあったので、恐らくのんたまつりのときではないかと。
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- 374
- 2010/12/16(木) 10:38:23
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>>372
迷惑ならやってる人にやめてもらえるようにお願いしたら？
それが言えないんなら諦めるしかないんじゃない？
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- 375
- 2010/12/16(木) 18:24:17
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そんな突っかかるような事か？
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- 376
- 2010/12/16(木) 18:43:55
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突っかかってるように見えた？
なら>>372さんごめん。
来る人にいちいち言うのは無理だろうから（どんな人が来てるかわからないし）
やってる人にやめてもらえるようにお願いした方が早いんじゃないかと思って…。
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