◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１５４ｍ◆ [machi] | レス885-936

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885 2010/05/22(土) 00:07:36

>>884
えっ？ｗ
んなこと知ってて、反応ないから煽ってんだけどｗ

お前のようなバカがつれるようにｗ

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886 2010/05/22(土) 00:46:38: >>883
>隣の広島は大規模オフィスビルがいくつか竣工したにもかかわらず空室率が改善した

ウソこけ。

白島通の空室率が急上昇
広島市主要オフィスゾーンの平均空室率は、対前期（同年9月期）比0.9ポイント上昇の14.0％となり、調査開始以来の最高値を記録した。
ゾーン別に見ると、8ゾーン中6ゾーンで空室率が上昇。
「白島通」ゾーンでは、対前期比5.8ポイント上昇の18.6％と大幅な上昇を示した。
これは、昨年12月に「広島ビジネスタワー」が空室を抱えたまま竣工したことや、ゾーン内の既存テナントが減床したことに起因する。
全体として、既存空室の長期化により賃貸条件は緩和傾向にあり、コスト削減を目的とした移転を希望するテナントにとっては好機である。
しかし、賃料減額に応じる現入居ビルのオーナーも多く、移転ニーズは潜在化している。
2010年秋には、「アクティブインター・シティ広島（仮称）」が竣工予定のほか、2011年には広電ビルの再開発が控えている。
オフィス市況回復の兆しが見られないなか、今後さらなる空室率が懸念される。

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887 2010/05/22(土) 01:36:49: >>886
おまいさんのデータは古いのう
2010年3月期は改善の動きだってさ
http://www.cbre.co.jp/JP/Research_Center/2/Office%20Market%20Report_JP_10Q1.pdf

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888 2010/05/22(土) 06:15:30: >>887
改善っと言っても、たかが0.1%。
高止まりに違いはない。

来期以降、今期需要を確保した既存・新築ビルの移転元ビルでテナント募集が開始され、加えて大型ビルの竣工が
予定されている。需要回復の足取りが鈍い中、供給増加による需給バランスの悪化も懸念される。。。。
これも違いはない。

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889 2010/05/22(土) 07:01:00: ペスカがどれだけ賑わうかが注目だな。

店舗レベルは岡山最高クラス。
仕上げもイタリア調の超豪華仕様。。。
岡山西交通広場も高速・空港バスの乗り入れを残しほぼ完成。
その交通広場への東側のアクセス拠点ともなるペスカ。。。
ペスカの成績がこれからの岡山中心市街地再開発の試金石となるだろう。
まずは６月１８日を待て！

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890 2010/05/22(土) 07:21:07: 日本経済は思わしくありませんなあ。特に中小の都市の寂れようは只事ではない。　　
某町では民間による大規模再開発が、計画発表後七年間無言のまま。トップ陣の中で
もめているらしく今はどう言い逃れて無かったことにするか市民の忘却がたよりとか。
また地下商店街の開業も『狼が来た』状態でいつまでも先延ばし。最近通りかかると
やかましい工事の音、さてはと聞いて見ると、耐え切れなくなったテナントの撤収
工事らしいよ。もういけませんです。6/18ころ更地(?)にして返すらしいよ。以上
裏ビデオ、もとい、裏情報でした。マル○○合併発展は確実です。

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891 2010/05/22(土) 07:39:15: >>890
>また地下商店街の開業も『狼が来た』状態でいつまでも先延ばし。最近通りかかると
>やかましい工事の音、さてはと聞いて見ると、耐え切れなくなったテナントの撤収工事らしいよ。

ホントのおおかみ少年の話では、最後にホントの狼が来て少年は食べられるんだよね。

ペスカについては最後にヒロシマンの沈黙が待ってるんだよな。くやしいのう広島。

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892 2010/05/22(土) 10:02:16: なんかどっかで読んだ気がすると思ったら岡山脳南下症友人皆無じゃないか。
お宅のおつむなら無理もないがペースカ程度で悔しがる大都市なんてないんだよ。
開業したらしたでいつリバレインか血堀かの楽しみがあるけどな。浚駕もいつまでも
阿呆だな。

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893 2010/05/22(土) 12:56:03: >>888
自分の書いたこともう一度読み直せｗ>>886

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894 2010/05/22(土) 13:02:21: >>889
>店舗レベルは岡山最高クラス。
いったい、いつの話してるんだ？ｗ
地元経済誌でテナント集まらんから当初の高級路線は変更されたのしらんのか？
西日本初出店のブランド店目論んだものの相手にされずに頓挫したと言うのにｗ
まぁそれでも何もない田舎の岡山では最高クラスなのかもしれんけど･･･ｗ

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895 2010/05/22(土) 13:07:52: >>893
ワラタｗ>>886 >>888
まさにID:qScUgLzwは狼少年ｗ

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896 2010/05/22(土) 13:16:40: つか広島では新規オフィスビルがこれでもかと建ちまくってるのに

岡山では何も建たないのはなぜ？

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897 2010/05/22(土) 14:26:59: ぺスカの店舗レベルは岡山最高クラスではありません。
すでにそのレベルは諦めています。
しかしながら、ブランドとしては岡山にないブランドが
多いようです。

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898 2010/05/22(土) 17:48:10: >>894
>地元経済誌でテナント集まらんから当初の高級路線は変更されたのしらんのか？
>西日本初出店のブランド店目論んだものの相手にされずに頓挫したと言うのにｗ

今まで、「ペスカ、アボーン」って喜んでいたくせに。。。
地元経済誌だって？適当なこと言うなよ。
まぁ、６月18日になれば分かるさ。

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899 2010/05/22(土) 18:47:56: >>898
適当も何も？新参者かね？
半年くらい前の前スレにそのネタは出てるぞｗ
リンク先は既に切れてるかもしれんが。

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900 2010/05/22(土) 19:01:06: 金払って会員になればまだ見れる

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901 2010/05/22(土) 21:48:19: >>899
>半年くらい前の前スレにそのネタは出てるぞｗ

要するに半年前の情報だろ？
その半年前に６月１８日開業の情報はあったか？ないだろ。。
その情報はもはや古すぎ。最新の情報で判断すべきだ。

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902 2010/05/22(土) 21:59:42: まぁそれだけ言うんだから
フォーエバー21、ＺＡＲＡ、Ｈ＆Ｍ、アバクロ…etc辺りでもＯＰＥＮするんだろうな？
まさか変な雑貨屋とかドーナツ屋じゃないよな？ｗｗ

あ！もしかして岡山初のｳォｼｭﾚｯﾄ付き水洗便所が出来るのか！？
そりゃあ待ち遠しいなぁー！？ｗｗｗ

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903 2010/05/22(土) 22:14:30: このスレが６月より無くなると聞いて記念カキコに来ました。。

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904 2010/05/22(土) 22:16:20: まあ岡山の地上には市街地と呼べる場所が一切ないから駅とその地下に人が
集まってるだけなんだがね。
地上にあるのは死骸地とシャッター商店街と田んぼにうん湖、そりゃ地下に
潜りたくもなるわなｗ
地下街が自慢のようだけど、むしろ一極集中していてその程度の地下街なの？
という程度のものだけど。

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905 2010/05/22(土) 23:21:10: 所詮、プロ球団も無い肥汲み都市オキャーマ。
地下街改装程度で騒ぐのがお似合いだなww

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906 2010/05/23(日) 00:34:45: 最近岡山に行って驚いた
まあ，中国地方では2番目なのかも知れないが
広島と同じくらいの街だと思っていたら
九州の佐賀以外のどの県庁所在地よりもしょぼいし，
四国の徳島以外のどの県庁所在地よりもしょぼい
商店街があれほどさびれている
そして駅周辺も地下街とテナントビル以外はほとんど店がない
再開発と言うより，街に人が歩くようになるしかけを考えないと
衰退一途では？

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907 2010/05/23(日) 00:53:04: 【歓楽街の店の数】（高級クラブ、キャバクラ、風俗、飲食店などの総数）
すすきの（札幌市）→４４６３軒http://www3.boj.or.jp/sapporo/pdf/jikei21/report2107.pdf（日本銀行札幌支店：資料）
中洲（福岡市）→→３５００軒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%B2（中洲観光協会：wikipedia）
流川（広島市）→→３４００軒http://nrb-www.mlit.go.jp/toshisaisei/sc/actsht.php?a_code=a05124&pg=1（国土交通省国土計画局：資料）
国分町（仙台市）→３０００軒（一説には２０００軒程度）
田町（岡山市）→→　２５０軒？

【歓楽街の範囲】
すすきの（札幌市）→（南４条西２〜南４条西６・南５条西２〜南５条西６・南６条西２〜南６条西６）
中洲（福岡市）→→（中洲１丁目・中洲２丁目・中洲３丁目・中洲４丁目・中洲５丁目・西中洲）
流川（広島市）→→（流川町・薬研堀町・胡町・堀川町・銀山町・弥生町・田中町・西平塚町）
国分町（仙台市）→（国分町２丁・一番町４）
田町（岡山市）→→（田町・中央町柳町の一部）

【各４都市の夜のネオン街】
すすきのhttp://www.youtube.com/watch?v=0VdJd6VV3y0
▶︎Youtube ▶︎

（言わずと知れた巨大歓楽街「すすきの」）
中州http://www.youtube.com/watch?v=1OVzutH09ws&feature=related（日本三大歓楽街の一つと言われる「中洲」）
流川http://www.youtube.com/watch?v=fa8ltQy4lbo
▶︎Youtube ▶︎

（中四国最大級の歓楽街「流川」）
国分町http://www.youtube.com/watch?v=2izgYMZE9j0
▶︎Youtube ▶︎

（東北最大の歓楽街「国分町」）
田町→あまりに小さく話題性も皆無な飲みや街の為、映像一切無し。

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908 2010/05/23(日) 00:58:48: >>906
着眼点の相違だとしか言えませんが何か。
商店街の魅力については立地、店舗の構成、店主の意識、品揃え、美装や雰囲気なども関係します。
妙な狐や玩具のような偽神社を使っているうちは、確かに魅力の向上には繋がらないと思いますが。
全国各地の主要都市を訪れ、うち幾つかには住んだ経験から言うと、岡山は地方都市としてはまずまずです。
潜在力は高いのですが、やり方が下手と言うか外から魅力的なものや優れたものを取り入れる気風に乏しく、
思考が閉鎖的で自己満足に留まりがち、消費者よりも販売者の立場や目線に軸足が置かれていることが問題です。
ただ、総合的にみて岡山と同等又はそれ以上に魅力的な都市は、北から札幌、仙台、東京、横浜、福岡のみでした。

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909 2010/05/23(日) 01:06:50: >>905
プロ球団については、必要もなければ成立させるのも難しいと思いますので、煽られたところで痛くも痒くもありません。
ファジアーノでさえあの有様で、野球ファンがチームを作りたいなら自費で行うべきです。

地下街改装程度で騒ぐのがお似合いですか。
確かに岡山は商業施設の質も量もお粗末ですので、たかが十数店舗の地下街程度でも有難いのです。
未だテナントの詳細が明らかになっていないペスカですが、オープンを心待ちにしています。
西日本初出店の店舗集積が期待されたものの、景気低迷のせいもあってテナント集めには苦労したようですが、
いずれにしても、改装としては素晴らしいものですよ。

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910 2010/05/23(日) 01:10:24: >>908
広島を認めたくない気持ちは分かるが、
大阪、神戸、京都、名古屋は魅力的ではなかったの？

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911 2010/05/23(日) 01:18:01: >>905
一応ファジアーノはプロ球団ですが。
球団という言葉は野球にしか使わないと思ってる阿呆広島人は消えてくださいね。

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912 2010/05/23(日) 01:46:03: >>911
球団ってプロ野球チームを指す言葉なんですが
アホですね

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913 2010/05/23(日) 02:13:22: 基本的に、サッカーファンは、クラブとかクラブチームっていう呼び方をするね。
スポーツ紙とかは、野球の影響も色濃く、球団という呼び方をしてるけど。
まぁ、容疑者と被疑者みたいなもんだｗ

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914 2010/05/23(日) 02:18:51: 球団という言葉を広辞苑で調べたら>>912が書いてるとおりに
野球チームを指す言葉だと書いてあった。

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915 2010/05/23(日) 08:46:21: 国が投資…国道180号岡山西ﾊﾞｲﾊﾟｽ、国道180号岡山南環状道路、国道180号総社・一宮ﾊﾞｲﾊﾟｽ
国が投資を断念…広島市内国道２号立体化
広島県・広島市が投資…広島ナンチャッテ高速(広島都市高速道路公社)→利用低迷→永久に償還不可能
そして、少なく見積っても５０００億円超、ヘタをしたら１兆円程度の借金が広島県と広島市にのしかかる

で決定(笑)

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916 2010/05/23(日) 09:12:59: ペスカ、今度こそオープンか！？
イトーヨーカドーですら三井に丸投げするくらいだから、テナント集めは金よりもノウハウ。
また、三井ほど希少ではないにしろ、増床するイオンも、新設するヨーカドーも、西日本初、
最低でも県内初ブランドの集積を図るだろうから、時期が悪かったともいえる。
しかし、地元勢のほかに、大手の小売店業者がこぞって、有力店舗の誘致に動いているのは、
ありがたい状況だろう。
それだけの魅力が岡山都市圏にあるということの何よりの証。
また、これからは中国四国では1店しか出さないという店舗も増えるだろう。
岡山と倉敷の両網で、大きい魚も、小さい魚も逃さずすくい続けることが、中国四国一の
商業集積地になることの、第一歩となる。

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917 2010/05/23(日) 09:43:34: >>916
同感。

>>ペスカ、今度こそオープンか！？
間違いなし。複数からのアポあり。
現に最終仕上げ工事が行われているし。
不況も大きな要因だが、要するに岡山駅西口交通広場の完成時期に合わせた訳だ。

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918 2010/05/23(日) 10:07:26: 岡山で、大魚小魚掬いつくしても
年間小売商販売額　高松市 37,955 　　岡山市 37,173　　広島市　87,253
以下山陽新聞
大型破綻（はたん）があった岡山で負債総額が前年同月に比べて増加。広島は負債総額が減少、香川は件数が高止まりしている。
　岡山県は帝国データバンク岡山支店の調べでは、産件数は８件、負債総額は３７億２１００万円で、前年同月の約５・８倍。
要するにおかやまじゃあかんのじゃ

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919 2010/05/23(日) 10:10:02: ＬＲＴ：岡山を世界一のエコ公共交通都市へ　両備グループ・小嶋代表が提言　／岡山
　◇「岡山市にＬＲＴ網を」

　「次世代型路面電車（ＬＲＴ）で住みやすいまちを」−−路線バスや路面電車を展開する両備グループの小嶋光信代表は、
高谷茂男・岡山市長にＬＲＴ路線の拡充を柱とした公共交通の将来構想を提言した。小嶋代表は「岡山を世界一のエコ公共交通都市にしたい」と語った。

　１０年間で３００億円の総事業費を想定する。構想は、１〜２年でＪＲ岡山駅構内に路面電車乗り入れ▽２〜３年で路面電車をＪＲ岡山駅〜市役所〜清輝橋に延伸し、
清輝橋線と接続して環状化▽３〜４年で路面電車をＪＲ岡山駅西口に延伸▽６〜１０年以内に路面電車をＪＲ大元駅まで延伸−−などの内容となった。

http://mainichi.jp/area/okayama/news/20100515ddlk33020706000c.html

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920 2010/05/23(日) 11:05:25: 問題はその３００億の費用をどこから調達するかだな。
そんな金があるなら、ワシの家の周りを区画整理してくれ、って
市街地周辺部のあちこちの町内会長から言われるだろうし。
下水道の整備もまだまだだし。
お金がないからできません状態だわ。

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921 2010/05/23(日) 11:10:27: あ、そうか、岡山にはこういう風景が見れなくてファﾋﾞｮってるのか

・西広島バイパス「全面展望」（まるで都市高速のような西広島バイパス（信号がほぼ皆無）必見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8571546
・広島都市高速「全面展望」（部分暫定開通した夜の広島都市高速２号線必見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10677914
・広島市の副都心宇品「全面展望」（副都心宇品のビル群と建築途中の都市高速３号線必見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8393176
・アストラムライン「全面展望」（高架上から見るビルや街並みから地下鉄に変わる素晴らしさ必見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7017691

確かにこんな風景が見れない田舎に住んでる民族は可哀想だよね。

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922 2010/05/23(日) 11:12:02: >>918
一目で小売りデータではないのが分かるな。
今回の不況では、岡山の地元大手はほとんど破たんしなかった。
手堅い経営と地理的な優位性が発揮されたようだ。

高谷市長が、岡山都市圏内の高速道路を無料化する提案をしていたな。
都市圏内での乗り降りを無料化すれば、さらに都市圏一体感が増すだろう。
もっとも、全ての高速道路は3年以内に無料化するらしいが。

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923 2010/05/23(日) 11:25:05: >>920
新しく、国の補助制度ができるらしい。

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924 2010/05/23(日) 12:11:22: たとえばこれがその一つだろうが
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrier/hojo/hojo04.html
民主党政権下で事業仕分けされてるらしい。
予算の奪い合いにならんか？

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925 2010/05/23(日) 12:32:00: >>923
>新しく、国の補助制度ができるらしい。

と言っても、丸々３００億は無理。
919の「岡山を世界一のエコ公共交通都市にしたい」との言葉はタカリに等しい。

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926 2010/05/23(日) 13:06:36: つい先ほどまで「探偵ナイトスクープ」を見ていた。舞台は『岡山市』。信じられんが岡山市は一面の田んぼ。
そこの稲や排水送水路の壁にピンクの巨大な木苺みたいなのがびっしり張り付いている。
それは何か? 食べられないか? という話。漏れはそのテーマはどうでもよく、政令市というのに
一面の汚い田んぼというのがおかしかったぜい。岡山に発展の芽はないようだ。

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927 2010/05/23(日) 13:49:27: LRTは岡山市民の反対が強いから無理そうだな。

そうこうしてる間に、広島駅前広場の改装の調査は予算化されて、
広電次期社長が駅前大橋新線の実現を明言してるから、
こっちは早そうだなｗ

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928 2010/05/23(日) 15:13:11: >>927
>LRTは岡山市民の反対が強いから無理そうだな。

環状化というより、市役所筋の車線を減らすことに岡山市民は疑問を呈している。

また、吉備線ＬＲＴ化の問題もあるが、こちらは状況による。
ＬＲＴ化された吉備線と現岡山電氣軌道が直結されるなら、
賛成反対半々のレベルになると思う。

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929 2010/05/23(日) 15:32:13: >>928
私は広島人だけど、もし吉備線直通運転で市役所筋との環状化か達成されれば、ハヤシバラよりもずっと怖い。
?吉備線直通環状ＬＲＴ
?サッカー専用スタジアム
この二つが達成されると、正直困るね。
?が出来れば市役所筋のオフィス需要がさらに掘り起こされる上、足元の商圏が固められる。
?が出来れば、これまでクール過ぎる岡山に存在しなかった団結の精神が育まれる。

是非とも岡山には上記のプロジェクトを行わず、バイパスではしゃぎ続ける田舎者で居続けて欲しい。

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930 2010/05/23(日) 15:48:31: 両備の社長に言われてもなあ。自分の会社に補助金だしてくれってお願いしてるだけだよね。

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931 2010/05/23(日) 16:00:52: >>929
要するにＬＲＴによるデメリットをなくす方策を考えればいい。

?環状化→幹線道路(特に市役所筋)の車線を潰さないルートを考える。
?吉備線のＬＲＴ化→ＬＲＴ化されてもＪＲネットワークから離脱しない方策を考える。

??とも不可能ではないと思う。

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932 2010/05/23(日) 16:17:14: >>931
?は無理でしょ。
?もゼニゲバ西日本じゃ無理だろ。
?が出来るなら、可部線や芸備線で参考になるけど。

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933 2010/05/23(日) 16:17:27: >>931
>>?
ヨーカドー西側の道はもともと専売公社への貨物引込み線の
跡地だからそこを再転用すればいいんじゃね。
追加買収は必要だろうが、今ならまだ平面駐車場が多くて
建造物は多くないから、最小限の買収で済みそう。
あとはヨーカドーから南側をどう伸ばすかだけど。

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934 2010/05/23(日) 16:41:42: >>933=ID:Zxzx3G7A
>ヨーカドー西側の道はもともと専売公社への貨物引込み線の
>跡地だからそこを再転用すればいいんじゃね。

正解です。
もちろん岡山東口広場乗り入れが前提ですが、駅南地下道の上を通りハヤシバラ内へ。。
そこから専売公社への貨物引込み線の跡地(旧宇野線跡)を通ればいいのです。
ヨーカドーの西側から南側に沿って向かいます。
ヨーカドーの南は用水路にスラブを張って西川まで東進します。(スラブ工事は意外と安価)
西川からは枝川→清輝橋と用水路沿い(スラブを張る)を南下すて清輝橋に向かいます。
清輝橋ではスイッチバックとなりますが、一応環状には成ります。

では?を考えて下さい。

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935 2010/05/23(日) 17:38:10: >>925
全国規模の予算を、岡山県の経済規模で割ると年間30億円×10年間という計算らしい。
恐らくこれは最低ラインで、地方への重配分となるのは必至であるから、もっと積み増しされるだろう。

個人的には、路面電車の環状化とLRT化による効果は大いに疑問だが、実現可能性は、吉備線LRTより高まったと考える。
なぜなら、国の予算の裏付けができるため、市の予算とは独立して投資されるから。
この枠組みだと、反対する市民は激減する(元々関心が低いが)ので、両備の社長が想定するスケジュール通りに進むだろう。

市は政令市になったからといって余計な色目は使わずに、今まで通り、たんたんと区画整理を進めればいい。
一見派手そうな施設を二つ、三つ造るよりは、数haの区画整理された土地の方が、都市の発展には重要なんだから。