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  • 974
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  • 2009/09/20(日) 17:08:12
まあまあ
今日は秋祭りだから19日〜21日、いってみませんか?一応時間制限なしだから
個人的にさくらホームのお化け屋敷いい!ここはグループホーム
だから早めにね、遅くまでやってないから

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  • 975
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  • 2009/09/20(日) 17:29:25
>>973
10年間も税金タレ流しは許せない。しかも漁業補償がいくらやて?

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  • 976
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  • 2009/09/20(日) 18:53:34
>>972
計画通りに埋め立てして、>>971のように一方通行にして
架橋だけはしないという案はないのか?
いや、要は常夜灯の直ぐ前に橋が来るのに、
一般人は拒否反応があるんじゃないかと思って。
そもそも、あんな狭い道を今まで一方通行にしてない方が変な気がする。

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  • 977
  •  
  • 2009/09/20(日) 20:04:00
> 平バイパス入り口の離合困難区間

あの辺の建物こそ曳家でグイグイ寄せちゃえば。w
山側が無理なら海側を5mくらい埋立ててグイグイ、w
どうせ埋立予定地なんだしさ。

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  • 978
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  • 2009/09/20(日) 20:09:22
>>976
できない理由があるんじゃないの?
小学校前の道は通学路だし、朝晩のラッシュで車がこっちの道を通って欲しくはないでしょ。
あと寺社巡りの観光散策路でもある。歩行者はけっこう多い。

あと沼名前神社前の道は鳥居をくぐる石畳の参道。その先には普通車でもしんどいクランクがある。
バスや宅急便の車両は通れない。道も狭いし、軒が当たる。
ちなみに鞆保育所へと続く道は軽でもしんどい超極狭路。

>>977
そこらは反対派が多く住んでそうなとこだから、お好きにどうぞ。

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  • 979
  •  
  • 2009/09/20(日) 20:27:29
あとささやき橋も、これ自体が文化財だからあんま車両は通って欲しくないよね。
バスとか重量車両が何度も通ったら壊れるかも。
ここらは石畳敷きだから騒音もデカくなるだろうし、「ささやき橋」という由来の意味も台無し。

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  • 980
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  • 2009/09/20(日) 21:13:30
> そこらは反対派が多く住んでそうなとこだから

だから生活権優先の看板と早期実現の黄色い旗で囲んでるのか。
なるほどね〜。

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  • 981
  •  
  • 2009/09/20(日) 23:05:34
>>976
元々この問題が長期化したのは埋立による
排水権問題が解決しなかったからであって、常夜灯前の架橋が主な問題となったのは
景観保護を基にした今の裁判以降。だから昔からこの問題知ってる人なら
わかると思うけど、当初の埋立案からほぼ常夜灯前は架橋になってます。

おっしゃりたいことは理解できます。ただ>>978>>979のかたがおっしゃる理由で
そういうことができないのです。また埋立部合流から医王寺下までは
拡幅の必要がありますからね。
また、歩車混合交通が解消しないですからね

>>977の方の案も埋立はそういう理由からかなり難しいと思う。

鞆は港周りだけでなく、町中に多くの文化財を抱えている地域であり
バイパスするのであれば、港迂回かトンネルしかない。
だから架橋反対派はトンネルにこだわるのです。
ただトンネルだと生活改善に必要な各種工事のコストが増える&ある程度の
立ち退きが発生するので、難しいと県、市が言ってる。

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  • 982
  •  
  • 2009/09/20(日) 23:51:50
そういや、根本は配水権云々の話だったな。ここは裁判では勝ったはず。
で、いよいよ始動ってところで、次に持ち出してきたのが世界遺産登録云々のネタだったか。
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/tomo-machidukuri/zigyousetsumeikai.html

石見銀山が奇跡的に登録されたことで、世界遺産登録への道が比較的容易なものと広く誤解されてしまった。
石見銀山を見に行けば、「え?ここで登録されるならうちの近所のアレだって・・・」と思うのも無理はない。
だがその直後、世界遺産登録を乱発しすぎたことを反省したのか、登録への道は鬼のように厳しくなった。

上のURLにも書いてあるように、登録までには250億の整備金も必要とのこと。
でも整備したからといって登録される保証はない。※例 平泉

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  • 983
  •  
  • 2009/09/21(月) 00:34:37
>>982
排水権裁判では県が公水面埋立申請してなかったので無意味ということで
棄却だったんだが、
(埋立の差し止めだったからね)
その際に景観利害者も原告適格との判断が出たので
工事そのものの差し止めを景観保全で行ったのが今の裁判。
だから裁判長の現地視察もあったわけ。

ここまで見た
  • 984
  •  
  • 2009/09/21(月) 01:02:05
>>983
ああそうだっけ。
ややこしいな、というより、反対派が話をどんどんややこしくしてるよね。
もうなりふり構わずといった感じで。

つか、こんなにダラダラと延びてるのは、日本の裁判が遅すぎるせいというのもあるよな。

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  • 985
  •  
  • 2009/09/21(月) 01:24:01
トンネルに金が掛かるのなら国に請求すれば良いじゃん。
見直せ、って言ったのは国なんだし、(金子は消えたけどw)
見直した結果予算が10〜20億増えました、ってさ。

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  • 986
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  • 2009/09/21(月) 01:32:25
つか、そろそろ次スレよろしく

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  • 987
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  • 2009/09/21(月) 01:33:41
>>985
架橋推進派は金がかかることなんてどうでもいいんだよ
とにかく橋じゃないと困るの。色々とな

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  • 988
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  • 2009/09/21(月) 01:47:07
ややこしいなぁ。w

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  • 989
  •  
  • 2009/09/21(月) 02:21:57
港湾整備(高潮対策を含む)
大規模駐車場(慢性的駐車場不足・駐車場利用車の鞆中心部への進入)
避難所・緊急避難道路(天災・土砂崩れ等)
大型車(バス)の通行(瀬戸内観光ルートの一体化)
県道のバイパス(下水道・共同溝整備のための迂回路)

これら、どうせやらなきゃいけないことを一挙に解決できるのは埋め立て架橋が最も効率的
トンネルだと、またもろもろ手をつけなければいけなくなる。
もちろんトンネル「も」、あっていいとは思うよ。

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  • 990
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  • 2009/09/21(月) 08:42:47
奇麗事ばかり並べてるが
土建屋が埋め立てたい理由の一つに、処分に困った超汚い産業廃棄物の泥などの件もあるまいか
そういう事例が・・・

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  • 991
  •  
  • 2009/09/21(月) 12:13:52
20年以上も頓挫した計画に固執する理由って何だよ。
いい加減諦めないと「やるやる詐欺」って言われちゃうよ。

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  • 992
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  • 2009/09/21(月) 14:04:22
スタジオジブリの社員旅行で初めて鞆の浦を訪れた時、たまたま泊まったのが崖の上の家だった。
(ポニョの制作を前に)その家が気になって、2005年2月から約2か月間、滞在した。
家の窓から海の景色を毎日見ていて、海に色々な表情があることがわかっておもしろかった。
鞆の浦に行かなければ、ああいう映画にはならなかったと思う。
埋め立て・架橋事業については、自分なりの考えは持っているけれど、
賛成か反対かを主張する気はない。地元の人たちが決めることだと思う。
ただ、過疎化や高齢化が進むことで感じるさみしさを、
事業で埋められると考えている人がいれば、それは錯覚だと言いたい。
鞆は、僕が住んでいる埼玉県所沢市よりもお年寄りが住みやすい町だ。
僕も含めて、年を取ると、友人は死んでいくし、さみしい思いをいっぱいする。
そのさみしさは、橋を架けても、摩天楼を建てても変わらない。
じゃあ、橋を架けなければバラ色の未来が広がるかというと、それも違う。
判決が出て、勝った、負けたで何が変わる訳ではないが、
もし、景観を守ることが大事だという判断が出れば、日本の法制史上、大事な一歩になると思う。
どういう判決でもしこりは残るだろう。狭い町の中で住民が賛成、反対に分かれていることは損なことだ。
橋を架ける、架けないとは違うレベルで知恵を出し合ってほしい。
そうすれば、鞆を穏やかで住みやすい町にしていけると思うし、若い人もやがて来るはずだ。

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  • 993
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  • 2009/09/21(月) 18:02:20
>>992
ちゃんとソースURL貼れよ。

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  • 994
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  • 2009/09/21(月) 19:35:15
次スレを立てたぞおお

【架橋】鞆の浦架橋問題スレPart4【埋立】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1253527869

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  • 995
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  • 2009/09/21(月) 19:57:18
埋め
>>992
いいこと言うなぁ さすが宮崎センセだわ
日本映画界の宝だわ

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  • 996
  •  
  • 2009/09/21(月) 20:29:54
ウザイウザイ
産業アニメの話はどうでもいい
全作品通じて全くきょーみなし

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  • 997
  •  
  • 2009/09/21(月) 20:57:35
そうだね。
国営放送の『未来少年コナン』以外は全部駄作だよね。

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  • 998
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  • 2009/09/21(月) 21:03:01
いや、アニメの話はマジでいいから。
何がどうだと言われても何のことか全然わからんし。
そういうのはゆとり世代の集まり内でやってくれ。

俺にとってその監督さんは、ただのキモいおっさんだから。
鞆の問題が絡む前からね。
元々アニメ嫌いなもんで。

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  • 999
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  • 2009/09/21(月) 21:15:18
確かにキモいよね。
『カリ城』を作った後の仕事が無かった頃、マジで実写版『未来少年コナン』を
作ろうとして、高い所から飛び降りても大丈夫な小学生を探していたらしいよ。

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  • 1000
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  • 2009/09/21(月) 21:17:35
1000
おわり

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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