▽岡山の住宅メーカーを語 11棟目▽ [machi] | レス148-199

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148 2009/01/31(土) 15:11:40

>>147
最悪ですな。

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149 2009/01/31(土) 20:40:14: マスコミが連日報道してる程、日本経済は悪くないですよ。

今、倒産してる所は景気のいい時に税金対策をして自分の給料を目一杯取って、
法人税を節税して、自己資本利率の低い会社が倒産してるだけです。
その証拠に長年法人税を払って自己資本比率の高い会社は今期赤字でも倒産の
危機は全くありません。

近い内に、全世界で経済対策を取っているのでＶ字回復は世間の予想より、
早いと思われます。早く、今のこの時期に、目一杯値切って家を建てた方が
得策ですよ。

ここで、皆さんに言っても無駄でしょうけれど・・・

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150 2009/01/31(土) 20:42:33: ＞＞長年法人税を払って自己資本比率の高い会社は今期赤字でも倒産の
＞＞危機は全くありません
黒字倒産って言葉を知らないのね。
まぁ、経済無知な149に何言っても無駄でしょうけど。

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151 2009/02/01(日) 03:21:27: 両親が公務員と言う世間知らずのゆとりを相手にするな

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152 2009/02/03(火) 17:50:34: >>150
自己資本比率の高い会社は殆ど貸し渋りを受けていません。
従いまして、運転資金に困って黒字倒産は殆どありません。

もっと銀行と取引経験を積みなさい。
でも、そんな権限を持ってないから、あなたに言っても無駄でしょうが・・・

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153 2009/02/03(火) 21:34:32: 今まで景気がいいと言われていても給料が少しも増えなかったのに
景気がどんどん悪くなったら、つられて給料が減ってしまう。
これでどうやって家なんか買えるだろうか・・・
目いっぱい値切ろうが何しようがそのステージにすら上がれない
って人が住宅購入世代にどんどん増えていっている現実。

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154 2009/02/04(水) 00:50:43: >>152
>自己資本比率の高い会社は殆ど貸し渋りを受けていません。

残念だが，業種による。
飲み屋街で異業種のオッサンの愚痴でも聞いてみ？

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155 2009/02/04(水) 09:26:12: >>152
キャッシュフローって言葉を知らないの？
普通の会社はね、自己資本金より遥かに大きな金額が動くのよ。
いくら資本があろうと、銀行が貸し剥がしかけたらもうその時点で”アウト”。

自己資本金だけでその会社を判断するなんて、初歩の経済音痴ですね。

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156 2009/02/04(水) 09:42:28: まぁ、ちょっと前までは著名な経済学者でさえ152みたいな事言ってたもんなぁ。
でもね、そのカビの生えた古〜い考えでは黒字倒産を説明できないのよ。

最近の倒産はこの黒字倒産が結構多い。
昨年1〜10月の統計では、負債総額が100億円以上で、最終損益が判明している
会社60社のうち、約57％を占める34社がこれ。

例えばアーバンも直前まで数百億円レベルの連結最終利益計上してたのに、
資金繰りが付かずに倒産しちゃった。これなんてのはまさにキャッシュフロー枯渇が原因。
いくら自己資本比率が高くても、今日の運転資金が無ければ会社って倒産しちゃうのよ。

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157 2009/02/04(水) 10:13:28: >>154〜156

実際にそういう会社を何社も見てきての判断です。
全部ではないが自己資本比率が高い＝健全経営の場合が多い。

可愛そうに！自分の間違いに気づかず、そのまま土になれ！
さいなら・・・基地外を相手に答えるのが面倒くさい。。。

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158 2009/02/04(水) 10:24:49: >>157
ああそうですか、それはそれでよかったですねぇ。
自分の過去の経験だけで物事を判断するほど恐ろしいモノはありません。

自己資本比率が高くても倒産（破産）した会社を直近何社も見ましたし、
（しかも多くは粉飾決算してたので、見かけの自己資本比率は高かったですよ）
最近は建設業というだけで、銀行は優良企業にさえ金を貸してくれません。

別に自己資本比率を全面的に否定するつもりはさらさらありませんが、
現在銀行担当者が一番に重視してるのはFCFである事をよく認識しましょうね。

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159 2009/02/04(水) 10:25:02: 出来立ての会社ならいざ知らず、好況も不況も何回もくぐってきた会社ならば、資金や経験／ノウハウなど
今までの蓄積で不況は乗り越えていくモノで黒字倒産なんて会社の経営者から社員まで能なしがそろったバ
カ会社だろうなと素人は思うのだが？連れの銀行員の話では、貸し渋りや貸し剥がしの対象にするのは、信
用や実績の点で？のつく会社であって、キチントした企業／会社は大事にするよってことだったが・・・。

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160 2009/02/04(水) 10:40:38: >>159
よく”100年ぶりの不況”ってニュースで聞くでしょ。
現在、昔の常識が通用しない状況にあるのよ。
大体、黒字倒産なんて言葉は従来存在しなかったわけだし、
B/S、P/Lでは優良に見えた会社でさえ倒産速報に名前が載る時代だ。
まぁ、キャッシュフロー判ってない経営者もかなり多いのは事実ですけどね。

銀行も自己資本比率規制という極めて辛いルールに縛られてるから。
いくら長年取引があって信用がある会社でも、場合によっては切り捨てざるをえないわけさ。
一家夜逃げした経営者を何人も知ってますよ。

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161 2009/02/04(水) 10:44:23: 愛無なんだか会社内・・

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162 2009/02/04(水) 13:59:24: >>161
あんだって？

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163 2009/02/04(水) 19:06:30: >>161
続きまだー

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164 2009/02/05(木) 11:15:09: >>160
確かに昔の常識だけでは推し量れない状況ですよね。
でも、地域での日々の経済活動の中で、銀行から取引を続けて貰える会社と、取引を断られた会社は何が違ううんだろうなと、素人は考えてしまう。
まぁ、大手でもトヨタとかパナにたいに昔銀行に痛い目に遭わされたトラウマ（？）で "銀行を当てにしない経営" を貫いてるトコもあるけど。

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165 2009/02/05(木) 12:02:12: >>銀行から取引を続けて貰える会社と、取引を断られた会社は何が違ううんだろうな
銀行ってのはつくづく自分勝手な所ですよ、本当に。
好況時には「金借りてくださいね、よろしく」なんて媚び振りまくくせに。

メーンバンクだと、その会社の金（血液）の流れを概ね把握できるから、
危ないかどうかはすぐにわかってしまう。
（おそらく）両者の間にはそんなに差はないんだと思う。

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166 2009/02/05(木) 13:28:44: ヘルシーはやめた方がいい。
以前、クレームには恫喝で対応するという書き込みを見たけど、
かかってきた電話セールスで社長と思しき人に
真庭市に建てたいんですけど。
って言ったら、ああ、真庭市は無理ですね。といった声が死ぬほど怖かった。
クレームにはあの社長が対応してるんだろう。

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167 2009/02/05(木) 14:37:53: BESSはダメですか？気になってます。

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168 2009/02/05(木) 15:09:02: ベスは広告宣伝費上納金が1棟あたり200万
どうせ高い金を払うなら、ホンカのほうがましですよ

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169 2009/02/05(木) 16:04:50: ヘル○ー、
まだ打ち合わせルームにカメラとマイク仕込んでるのかな？
現場にもあると聞いたが。

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170 2009/02/05(木) 17:42:27: >>166
だからあそこの社長は厄挫。

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171 2009/02/05(木) 21:42:38: アイムとコラボって、どういう関係？
社長は同じ人だよね？

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172 2009/02/05(木) 23:25:24: >>171
ア●ムが無天下住宅の代理店として起こしたのが、コ○ボ。
有天下の家を建てている同じブランドで、
無天下は謳えないでしょ。
よくある話。

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173 2009/02/07(土) 00:00:38: 今月にも飛びそうな所があるよ

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174 2009/02/07(土) 09:09:55: どこ？おしえて。

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175 2009/02/07(土) 09:15:05: >>174
その位自分で調べろ。

まぁ、倒産してから”あそこが潰れるのは当たり前だ”みたいに
後出しジャンケンしかできない（俺みたいな）住人は沢山いるけどね。
スレを過去に遡っても、”あそこが怪しい”ってのは殆どが結果としてデマ。
逆に、実際に潰れた所はここではほとんど名前が出てなかった。

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176 2009/02/07(土) 14:16:23: >>173
飛びそうな所なんか今月に限らず常にあるわい

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177 2009/02/07(土) 19:41:39: ア○ムと取引あるけど、酷いもんだよ。
もっと安く請けてくれとかもう手配してるのにやっぱりキャンセルだとか。
きっちりと決めてから依頼して欲しいもんだ。

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178 2009/02/07(土) 20:00:43: >>177
だってア○ムだもーんｗｗ

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179 2009/02/08(日) 10:28:33: >>177
そうせな生き残っていけんのや。
棟数や売り上げばっか伸ばしてもあかんっちゅうこっちゃ。
きちんとしたモン建てて、きちんと儲けを確保せな。

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180 2009/02/08(日) 17:48:18: 要するに金融ゲーム。
金を借りるために仕事をしてると言うと解りやすい

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181 2009/02/09(月) 12:08:06: 岡山地場ではありませんが準大手とされる会社で
中小企業でいた方がなにかと都合がいいと言う事で
分社する動きがある所があります。
その後おそらく不採算部門は縮小もしくは解散でしょう。
確定しましたらまた書き込みます

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182 2009/02/09(月) 14:43:22: そんなレベルの情報、小出しにいらない。
公になってからで全然かまわん。

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183 2009/02/10(火) 18:34:38: >>181
こいつってアホなの？

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184 2009/02/10(火) 20:26:14: 転職活動中ですが、ここで評判？のヘルシーと
名前の出てこない(無名?)L＆A一級建築士事務所、どちらがお勧めですか？

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185 2009/02/10(火) 22:08:06: >>184
あなたは将来何がしたいの？
両社を比べている意味が分からない

家から近いからとか？？

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186 2009/02/10(火) 22:28:00: >>184
なんで超大手狙わないんだ？ちゃんと下調べしてるのか？
受かっても1週間以内に辞めそうなやつだな(笑)

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187 2009/02/10(火) 22:46:34: >185
家は両方とも遠いです。
やりたいことはお客様の要望に十分に応え喜んでもらえる仕事、またはそのサポート、
自分磨きができる職場を探しています。

＞186　
大手は残念ながら只今募集を出していません。
下調べしまくっていますが、社内の雰囲気などはHPから読み取れませんから・・・

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188 2009/02/10(火) 23:45:47: >>187
ならＬ＆Ａだろ？
経営者と外注建築士どもの奴隷になれや。ｗ
年収３００万だとよ。
見習いならそんなもんだ。

大手はタマ・大東・東建でも募集しとるがな。

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189 2009/02/11(水) 07:55:34: 建築士の資格持たずに設計事務所に入るなんて、まさに自殺行為だ。
自分磨きなんて甘ったれた言葉使ってる時点でおこちゃまですね。

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190 2009/02/11(水) 10:19:45: >>187
この業界自体がオススメではない

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191 2009/02/12(木) 15:34:38: >181
あそこの計画倒産のネタね

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192 2009/02/13(金) 14:30:57: ア○ムなんかと取引してるから悪い！
さっさと集金してる方がいいかもね・・かなりやばいwww

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193 2009/02/13(金) 23:32:55: ア○ムやばいの？
去年入居したんだけどアフターも期待していたのに・・・

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194 2009/02/14(土) 07:00:47: ここでの話しあたったことあんの？

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195 2009/02/14(土) 07:10:55: ほとんどない。
デマばっかりw。
もしくは同業他社の工作？

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196 2009/02/14(土) 15:20:21: >>195
火の無い所に・・・

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197 2009/02/14(土) 15:51:52: >>196
知ったかぶりはいいからいいからw、
過去スレまでさかのぼって、噂書かれてから実際に潰れた会社をひとつでも書いてごらん。
俺の知る限りゼロだよ。
そのくらいここの住人はアンテナが低い。
というか、知っててもかけないわな。

逆にね、以前このスレで倒産するって書かれた会社があるんだけど
それを知った経営者が激昂し、ログ提出→裁判沙汰になったこともあるのだ。
新聞にも載ったしね。