まちBBS中国掲示板自治スレッド 30 [machi](★0)
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- 683
- 2010/04/28(水) 22:45:54
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どーなんだろうね。
ほとんどの掲示板、BlogがIP表示をしてないのは
プライバシー？の保護?とセキュリティの発想からでしょ。
気に入らない書き込みをする人のIPが分かれば、そのIPめがけてポートスキャン、
そして田代砲なりDos攻撃も可能になる。ルーター使わず直付けのパソコンは管理が悪いと丸見えだしね。
でもこれは立派な犯罪。妙な事を考える輩も少ないと思われ。
ま、運営側がIP表示した方が運営しやすいならそれでええと思うよ。
ユーザーが気を付ければいいだけの話。
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- 685
- 2010/04/28(水) 23:01:06
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クソＹ県立・・・
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1272454245/l50
こういう書き込みがある以上ＩＰ表示で少し心理的に書き込みを躊躇させた方がイイとおもう。
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- 686
- 2010/04/28(水) 23:53:50
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昔っから掲示板のIP表示始めたら、なにも知らない素人がたまたま
書き込んでしまう原因で酷い個人叩きが起きる。それをウオッチ、ログを収集する
アホがおもしろ半分で他の掲示板にＵＰして叩き始めるから取り返しが付かない。
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- 687
- 2010/04/29(木) 04:01:08
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>>684
管理人さんは、いつまで意見を聞き続けるの。
区切りをつける条件を教えてくれんですか。
このままだと、ここの意見の応酬は、延々と延々と延々と続くんだけど。
結論は出しません、と言われた方がまし。
4/10からでしょう。さすがに疲れた。
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- 688
- 2010/04/29(木) 06:49:33
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つまり、バイト君は通報と削除のみ
削除のみが、とんぼと
解任すべきメﾙアド公開すらしない
幽霊管理人二人モンブラン、健作
板設定をいじれるのは
復帰したけど全然仕事をしないばかりか
過去には投票までさせておきながら
最後にちゃぶ台返しした実績を持つ中国地方管理局か
ここで揶揄されるまでぐちゃぐちゃの板トップを
何ヶ月も放置したＦＯＸ２かい。
不幸だねえ。
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- 689
- 2010/04/29(木) 07:24:17
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結局バイト君がほじくり返してやり逃げするだけってことか？
それこそ無責任極まりないじゃないか。
もうこのスレ廃止して下さいな。いや、中国板を廃止してもいい。
そもそもまちＢ制度を全国的に廃止してもいいぐらい。
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- 690
- 2010/04/29(木) 08:27:34
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>>バイト
一般論として、議論には下記３つの要素が必要不可欠
・誰が （決定権限のある人間の参加は当然Must）
・いつまでに
・どうやって
が、今回を鑑みるに、これらが全て欠如しており、最初から話し合いの体を全くなしていない。
つまり、延々と（何も生み出さない）井戸端会議を続けていた事になる。
たとえ真実でも、管理人が684みたいな発言しちゃあかんよ。
実社会の会議で議長（運営側）がそんな事言ったら出席者は切れますよ。
貴方が議論をふっかけたんだったら、議論を収束させ、得られた成果を
反映する必要がある。大人だったら当然の常識だ。
それが出来ないのなら最初からするな。
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- 691
- 2010/04/29(木) 09:18:02
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久しぶりに顔出した管理人がこれじゃ〜ねぇ。
自分だけで決められなかったら、決める権限持ってる人に働きかけるのが
管理人として最低の職責じゃないのかい。
今回バイトくんがしたのは
（１）住人に頼まれて議案を提示しました
（２）住人の様々な意見を聞けました
（３）ありがとう。バイバイ、あとは勝手に決めてね
って事だったのかな。
つまり、結局何もかわらず。
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- 692
- バイトくん
- 2010/04/29(木) 10:22:39
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バイトくんです
IP表示化スケジュールについて
他の管理人も含めて検討するように連絡をとってみました
少しお待ちくださいな
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- 693
- 2010/04/29(木) 10:26:14
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子供のおつかいです。
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- 694
- 2010/04/29(木) 10:46:23
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>>692
ＩＰ表示化に期待してます。
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- 695
- 2010/04/29(木) 10:56:49
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>>バイトくん
（１）IP表示は決定事項
（２）スケジュールと役割分担について管理人で検討
という認識でよろしいんですね。
急かすつもりは更々ないんですが、
掛け声倒れにならないようお願いします。
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- 696
- 2010/04/29(木) 12:14:54
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バイトくんはよくやってると思う。
これであとは実行だね。
同じく、掛け声倒れにならないようお願いします。
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- 697
- 2010/04/29(木) 13:07:11
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ホント、他の管理人は何してるんだって言いたい。
でも、最初の時点で他の管理人も全員賛成してたのだから
わざわざ住人の意向なんか聞かずIP表示化決めて進めればよかったのに。
”決定権限のない人間だけで、かつ期限も定まってない場で議論しても何も生み出さない”っていう
実社会でも至極よくあることがここで再現された、と。
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- 698
- バイトくん
- 2010/04/29(木) 16:34:19
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表示化について進捗ですが、、
管理人の間で手順や役割を確定させてますので
数日待ってくださいな
数日中に具体的なスケジュールを告知します
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- 699
- 2010/04/29(木) 16:44:13
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つまり議論を整理すると
■ＩＰ表示は行わない
■これまで通り自由な表現の場として現状維持
■フリーＢＢＳとしてまちＢシリーズ唯一の娯楽の場となる
■投稿は「各人の考える」倫理観で行う
■管理人は管理を放棄、削除・通報はせずそのまま放置
上記内容で議論はほぼ収束したな。
これにて千秋楽。
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- 700
- 2010/04/29(木) 18:18:42
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>>698
確定したら公開してくださいね。
それと、もはや住人の意を問う段階ではないので、
板トップ固定を外し、トップページの文言も修正した方がいいと思いますよ。
「中国板はIP表示化の作業中です」ってね。
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- 701
- 2010/04/29(木) 19:52:31
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もはや住人の意を問う段階ではないので、
板トップ固定を外し、トップページの文言も修正した方がいいと思いますよ。
「自由な言論を守る中国板はIP表示は永遠に行いません」ってね。
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- 702
- 2010/04/29(木) 20:39:45
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>>701
賛成！
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- 703
- 2010/04/30(金) 00:33:45
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まちｂｂｓとしての中国地方掲示板はＩＰ表示
ＵＧの何でもありの町掲示板は町掲示板ＵＧとして独立
これでいいとおもう。
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- 704
- 2010/04/30(金) 05:14:50
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どうしてもＩＰ表示に抵抗したい人がいるようですね
過疎スレを荒らしたいから？そんなに表示が嫌なら2chお国板に書き込めば
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- 705
- 2010/04/30(金) 05:58:27
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>>704
最後の遠吠えしてるだけだから放っておきましょう。
いくら抵抗したところで、もはや流れは戻らない。
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- 706
- 2010/04/30(金) 08:27:52
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最後の遠吠えしてるだけだから放っておきましょう。
いくら抵抗したところで、もはや流れは戻らない。
もはや住人の意を問う段階ではないので、
板トップ固定を外し、トップページの文言も修正した方がいいと思いますよ。
「自由な言論を守る中国板はIP表示は永遠に行いません」ってね。
まちｂｂｓとしての中国地方掲示板はＩＰ「非」表示！！
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- 707
- 2010/04/30(金) 09:17:33
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まぁそのうち反対派のホスト制限かけるんじゃねぇの
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- 708
- 2010/04/30(金) 09:32:45
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もう、自治スレなんてのは要らないよな
自分の意向で変更するから、てきとうに雑談宜しくなんてのは無意味
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- 709
- 2010/04/30(金) 16:58:53
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自治をしようにも、削除依頼がIP表示なんだから、匿名の荒らしに対し、善意で削除依頼をする人にとっては
不公平なものでした。荒らしが横行したのも実質上、IP非表示のままで、自治ができるシステムではなかった
という事。
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- 710
- 2010/04/30(金) 18:35:11
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とんぼ君の解任を請求します。理由はお手伝いさん解任理由と一緒。
管理人削除人解任依頼統一スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1272619812&LAST=50
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- 711
- 2010/04/30(金) 19:24:14
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最後の遠吠えしてるだけだから放っておきましょう。
いくら抵抗したところで、もはや流れは戻らない。
もはや住人の意を問う段階ではないので、
板トップ固定を外し、トップページの文言も修正した方がいいと思いますよ。
「自由な言論を守る中国板はIP表示は永遠に行いません」ってね。
まちｂｂｓとしての中国地方掲示板はＩＰ「非」表示！！
まぁそのうち賛成派のホスト制限かけるんじゃねぇの
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- 712
- 2010/05/01(土) 06:17:48
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ppp.dion.ne.jpの人ってmegaegg使ってた人と似た匂いがするねぇ…
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- 713
- 2010/05/01(土) 07:20:14
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ほう。そうレッテル貼りますか。事実は逆だがね。
私が「お手伝いさん」を解任に追い込んだんだよ。
あのときも管理人やらその支持者やら
当初は全員「お手伝いさん」のほうを支持してたがね。
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1024652368.html
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- 714
- 2010/05/01(土) 16:50:48
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348 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/29(木) 20:06:13 ID:rAmfmQ/Q [ ZD240162.ppp.dion.ne.jp ]
>>347
>>345も却下なのね。これも県警に通報しておくから。
過去の在日蔑視発言をほとんど削除しないのも全部通報しているからね。
今後は管理人が削除しないことを刑事罰に問われることは知っているよねえ？
この方は総連か民団の方なのかな？
発端となったのは
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1262315285/501
コレか？
何回読んでも何が削除対象に該当するのか全く理解できない
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- 715
- 2010/05/01(土) 19:14:43
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>>714
いや、発端はもっと前から。管理人に牙を剥き始めたのはこのあたりから。
260 名前： まちこさん 投稿日： 2010/03/31(水) 20:03:10 ID:2zQ1wE8Q [ ZS165013.ppp.dion.ne.jp ]
じゃあ再提出
レス削除依頼。レス番号230、240、244、269、294、295。理由レイシズム発言。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1262781987&LAST=50
特に294と295は完全なレイシズム発言ですが？
削除しなり理由を教えてくださいな。
理由次第でそれなりの手続きとらしてもらいますから。
削除しない管理人が刑事責任を問われるリスクがあることはご存知ですか？
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- 716
- 2010/05/01(土) 19:27:02
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ああ、そうやりますか。お手伝いさん解任運動のときも
同じように管理側擁護する人間はいたなあ。
＞61 名前： まちこさん 投稿日： 2002/06/27(木) 16:57 ID:VyauUw.k [ SODfi-02p5-232.ppp11.odn.ad.jp ]
＞現在、中国地方に基地害警報が発令されています。
＞注意されたし。
前： 中国地方管理局 投稿日： 2002/06/27(木) 17:38 ID:O9Uhh.8g [ p1038-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
＞65 名前： 中国地方管理局 投稿日： 2002/06/27(木) 17:38 ID:O9Uhh.8g [ p1038-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
＞＞６１
＞まあこんなもんでしょ・・・尼＊人なんかもっと酷かったし
＞174 名前： バイトくん 投稿日： 2002/07/08(月) 18:48 ID:cNrXXlyk [ 216.136.192.139 ]
＞>>171
＞荒れてるので放置でおながいします
＞232 名前： バイトくん 投稿日： 2002/07/25(木) 01:47 ID:ipI1xlpE [ YahooBB219060102004.bbtec.net ]
＞私の解任依頼は、まだですか？
＞某案件を処理したら解任依頼してやるっていわれたけど･･（ｗ
こういったのをひっくり返して解任にもっていくまで半年かかったもんだ。
あのときも散々誹謗中傷しながら結局お手伝いさんが他板管理人に批判されると
手のひら返ししてお手伝いさん追放したよなあ。
そうそう中国地方管理局がお手伝いさん擁護の為に
dion規制やったよねえ。次はdion規制かい？
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- 717
- 2010/05/01(土) 20:25:58
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dionはIP表示派。今回の件は元々dionの提案。以下ソース。
289 名前： まちこさん [sage] 投稿日： 2010/04/10(土) 16:52:30 ID:sy+389zg IP: ZD241063.ppp.dion.ne.jp
中国板の自治スレに何度もIP表示要求が遡上に上がっているのに
管理人さん全く来られないし、ここのスレッドも
元々論議スレッド兼ねていたのに、途中IP表示要求出たあたりから
削除専用スレッドになって要求は一切受付なくなってますね。
中国板もIP表示しましょうよ。
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- 718
- 2010/05/01(土) 21:37:11
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dion氏は朝鮮人という言葉を差別用語として捉えているのかな？
ＩＰ表示の件にしてもレイシズムの件にしても行過ぎた規制はどうかと思う
>>714の件については、あんなので差別と言われるのなら岡山再開発スレとか玉野スレなんてほとんど差別でしょう
何故これらのスレは指摘せず、朝鮮人というフレーズだけに拘るのでしょうか？
dion氏自身が朝鮮人という言葉を差別しているからではないのでしょうか？
念のため、ＩＰ表示とお手伝いさんの件にも言及しておきますが
ＩＰ表示は反対です
理由は規制よりも自由を優先すべきと思うから
お手伝いさんの件については全く知らないので判りません
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- 719
- 2010/05/02(日) 00:11:17
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どこにでもいるんだよな
妙な正義感でほえる奴がｗ
まちBBSにもIP表示を義務付けてしょうもない掲示板にしたがってるｗ
IP表示なんぞ何の為？オブラートに包んだような曖昧な掲示板にしたがってるの？
ここでIP表示に拘るような奴はmixiでもやってれば？その方がいいよ。
なっ、頼むからmixiで表面的なゴマすり書き込みで満足してくれ。
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- 720
- 2010/05/02(日) 05:42:22
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>>718
dionは広島人（または広島在住）だからだろ。
IPでわかる。ほらIP表示は便利だろ。
反対どころかむしろ推進理由にしかならんなあ。
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- 721
- 2010/05/02(日) 07:13:58
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俺も広島在住だけどＩＰ表示推進派だよ。
今のＩＰ非表示だと低レベルな内容で無責任な書き込みが多すぎる。
掲示板をより魅力的にするためにもＩＰ表示はするべきでしょう。
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- 722
- 2010/05/02(日) 10:20:38
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私もIP表示に賛成です。
選挙になると、スレに候補者や団体の誹謗中傷を
ID変えまくって投稿する荒らしが出没するからです。
削除依頼しても効果がなく、選挙が終わるか
当人が飽きるまで放置するしか術がありません。
タチの悪い荒らし対策のためにも、お願いします。
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- 723
- 2010/05/02(日) 10:29:51
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何が胡散臭いってIP表示のする際にそれ以前のスレッドを全削除するのが前提条件って点。
そしてそれに決まってから「とんぼ」が賛成している点。
思えば、お手伝いさんのときもIP表示しようがしまいが、ある程度の書き込みサンプルで
管理人の自作自演バレバレだったのにIP表示していないからバレていないと思って
好き勝手やって自滅した。
あのときも、中国板の管理人連中は最後の最後まで、お手伝いさんの自作事件を認めず
解任要求を荒しだと決めつけていたよねえ。
そして今回もIP表示と交換条件のスレ全削除は自作自演している誰かさん擁護なんだよねえ。
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- 724
- 2010/05/02(日) 10:41:34
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スレ立ては依頼制という選択肢もある
学校別板廃止なら学校スレの復活を要望します。
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- 725
- 2010/05/02(日) 12:46:46
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学校スレなんて絶対無理でしょ
個人情報の話題がほとんどなんだから
朝鮮人って言っただけで差別と言われるんだぜ
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- 726
- 2010/05/03(月) 11:19:10
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別に議論の必要はないと思うよ。
荒れてるから導入したいんでしょ。
「荒れてるので何時からIP表示します。」と宣言してくれれば十分。
運営側の判断におまかせしますので、是非やっちゃってください。
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- 727
- 2010/05/03(月) 23:52:33
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昔から多段proxyでipのごまかしは幾らでもなんとでもなるだろ。
意味が無いと言っているのに。バカは何を言ってもバカ。
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- 728
- 2010/05/04(火) 00:04:44
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名
無
し
を
騙
る
い
ん
ち
き
モ
デ
レ
｜
タ
お
元
気
？
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- 729
- 2010/05/04(火) 00:05:35
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まぁ、やるならやるで、良いとは思うよ。
それなりの、結果もあるだろうし、やる価値もあると思う。
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- 730
- 2010/05/04(火) 07:17:28
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まずはＩＰ表示。
様子見てプロクシ制限。
これで桶ってことだな。
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- 731
- 2010/05/04(火) 08:57:41
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逆だろ。
現在proxyの文字列があるってだけでプロクシ制限の対象になっているdocomoの解禁が先だろ。
次にスレ立て依頼制。
串規制強化。
IP表示。
この順番。
あと管理人は学校別館や雑談別館を今回潰したことについて板トップかどこかで説明したほうがいい。
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- 732
- 2010/05/04(火) 16:25:57
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気軽に掲示板へ書けるのは学校とか地域の公共PC使ってるからだろ。
串規制した途端に書き込み減るなｗ。携帯なんてバレバレだしｗｗｗ
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- 733
- 2010/05/06(木) 12:33:52
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さて、GWも終わった事だし、管理人さんはやくお願いしますね。
>>730-732
今でも串では書けません。
さっき一通り試してみたけど全滅。プロクシチェックが掛かってる。
書けるというのなら、その串を教えて欲しい。
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- 734
- 2010/05/06(木) 16:37:22
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>>733
softbank串は？
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