まちBBS中国掲示板自治スレッド 30 [machi](★0)
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- 628
- 2010/04/25(日) 07:59:15
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>>621
支持します。
あとは迅速に実施されることを願います。
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- 629
- 2010/04/25(日) 08:01:22
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>>621
ＨＴＭＬ化を除いて賛成。
2006年から独自の過去ログ化やってないんだから
今更やるのもどうかと思う。
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- 630
- 2010/04/25(日) 08:20:22
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＞＞2006年から独自の過去ログ化やってないんだから
これが正しければ、
1000到達してDAT落ちになったここ２，３年のスレッドは
もはやサルベージできないんじゃないのかな。
というか、みみずんがあるんだから、そっちに任せたらいいじゃんか。
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- 631
- 2010/04/25(日) 08:26:40
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HTML化が可能なら、していただきたいですね。
拒む理由はないですし。
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- 632
- 2010/04/25(日) 09:22:00
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結局、最初から妥協点が一切無い出来レースだったんですね。
そりゃ、中国板だけが唯一IP表示化してなかったんだから
今回の決定は至極当然だったんだけど、
それにしては、管理人と住人の間にあまりに壁がありすぎ。
「住人の意向は一応聞いたが、対話は無視。俺が勝手に決めた」
って事でFAですね。
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- 633
- 2010/04/25(日) 11:25:08
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まぁ中国５県住民は殆ど賛成だからでしょ。
逆にＩＰ表示しない理由が見当たらない。
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- 634
- 2010/04/25(日) 12:12:18
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表示したらいいのでは？
後できれば携帯回線からの書き込みを解禁してほしい
携帯から書き込めれば会社から書き込めなくても良いと言う人も多いだろうし
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- 635
- バイトくん
- 2010/04/25(日) 14:14:15
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>>627
vectant.ne.jpって一律規制かかってるんですね
設定変更できるか確認してみます
＞html化
ああ、そうか・・・
そっちはみみずん検索にお任せですね
スケジュールについては、
トラブルとかでリスケにならないよう、また、告知も含めたいので
十分な期間を取ってということになりますかね
具体的なものは相談の上、早めに告知かな
＞携帯からの書込
解禁というか荒らしが原因で規制かかってるっぽいですね
こちらも確認してみます
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- 636
- 2010/04/25(日) 14:32:51
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>>635
最近IP表示が実施された東京23区・神奈川・大阪板とも全て
スレ立て依頼制を採用しており、
・管理人がスレ建て直し（レスの先頭にIPが表示される旨を明記）
・過去の（IP非表示対象分）スレを消去
↓この作業が全部終了
・IP表示切り替え
という方法をとっていたようです。
これだと管理人の手間が極めて莫大ですが、シームレスに移行できるメリットがあります。
が、スレ立て依頼制を取っていない中国板の場合、
上記の手法がそのまま使えません。となると、
一旦中国板停止
→スレッド全削除
→住人の手自らでスレを建て直し になるのですが、おそらく相当混乱するでしょうね。
この際、ここもスレ立て依頼制にしてしまえばいかかですかね。
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- 637
- 2010/04/25(日) 15:19:28
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荒しでつーか、ドコモのＩＰにｐｒｏｘｙの文字が入っているから。
中国地方管理局が一々細かく規制するのがめんどくさいって
理由だけでproxyの文字列込みのIPを一律規制したから
ドコモも規制された。
で、以後何度言われても出来ません返答のみ。
>>618
中国板は管理人独裁なのは過去の実例から明らか。
住民投票無効にしたり独裁したい放題の中国地方管理局が
復帰したことだし、ますます独裁。
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- 638
- 2010/04/25(日) 20:42:05
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書込み間隔が長いのはなんとかならんのか
田舎板やからかあ？
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- 639
- 2010/04/25(日) 20:42:58
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ＨＴＭＬ化することで
どんなメリットがあるのかさっぱりわからん。
住人に不利になるならやめて欲しい。
そもそもＩＰ表示反対ですが。
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- 641
- 2010/04/25(日) 21:02:19
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書込みレスポンスで間があきすぎるとボケるやんけ
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- 642
- 2010/04/25(日) 22:57:30
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IP規制する事でマナーが良くなるなら実行すべきです。
おバカな人は一時書き込み禁止にし再犯するようなら永久追放しかないです。
ネカフェからの送信がなくなっても私は困らない。
ただ議論のなかでのA案とB案の過激な意見とかなら管理人が
管理人「罵倒・中傷は控えてください。管理中です。」って入れて良いんでないの
そんな時、 おバカな人は食いつきがよくエスカレートしてくるので・・・
永久追放。
おバカの排除を望みます。
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- 643
- 2010/04/26(月) 07:14:02
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管理人が釣り糸を垂らすなんてナンセンスだ。
大体、まちBBSは板の性質上議論には向かない。
そういう時は住人の自治に任せるしか。
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- 644
- 2010/04/26(月) 07:31:33
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せっかくのIP制導入なんだから、投票制度を整備して欲しいね。
管理人不信任制度とか。
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- 645
- 2010/04/26(月) 09:26:13
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ここに限らず信任される管理人なんているんだろうか。
殆どの人にとっては管理人イコール敵だろうよ。
で、リコールが成功して管理人がいなくなったら
それを主導した人たちが責任取って管理してくれるのかい。
今度は自分たちがリコール対象になるわけだよ。
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- 646
- 2010/04/26(月) 10:19:06
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＝＝＝＝＝最初から予定されていた事で住民の話なんて聞く気もなかった政治家気取りの管理人が叩かれるスレになりました＝＝＝＝＝
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- 647
- 2010/04/26(月) 10:57:24
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ずっと書き込みしなかったらホスト規制されたからネカフェからです。
いつ解除してくれるのですか？
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- 648
- 2010/04/26(月) 11:18:15
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>>647
そんな面倒は事はやりたくないらしい
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- 649
- 2010/04/26(月) 13:34:57
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句読点くらいきちんと打ちなよ、管理人。
句点（くてん）というのは、「。」のこと。
ちなみに「、」は読点（とうてん）と言う。
＞おバカな人は食いつきがよく
馬鹿に限って他人を馬鹿呼ばわりする、この滑稽さよ・・・。
お前が排除されろよ、偉そうに何様だよ。
IP表示するか否かは、ここの意に沿う考え。
管理人の腹は決まってるって事だろ。
今はいかにそのようにもっていくかを考えてるってことだろ？
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- 650
- 2010/04/26(月) 15:05:55
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IP表示移行時に、このスレは残して
IPを出したら面白いことになるかもね。
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- 651
- 2010/04/26(月) 19:50:09
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>>643
住民の自治？ そんなものに何も期待できないっての。
地域版のような生々しいところで、中高生レベルの自治なんか通用する訳がない。
このような形で管理人の介入がある時点で、それが明らかでしょうが。
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- 652
- 2010/04/26(月) 20:20:11
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>>651
他のまちＢでは住人の自治がうまく働いてる所も結構あります。
例えば東京２３区とか北陸甲信越板。
筆頭管理人が共通ですね。
他の板も調べずに知ったかぶりしないこと。
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- 653
- 2010/04/26(月) 20:38:53
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>>652
いや、知ったかぶりさせてもらうよ。
だってここは、東京２３区とか北陸甲信越板ではなく、中国版なんだから。
ヨソにできた事が、ここでできるとは限らないでしょうが。
すくなくとも、ここは管理人の介入を受けている。それが事実。
過去でも未来でもなく、現在の事実。
ヨソの事実はここの事実ではない。
あらためて言わせてもらう。
住民の自治？ そんなものに何も期待できないっての。
地域版のような生々しいところで、中高生レベルの自治なんか通用する訳がない。
このような形で管理人の介入がある時点で、それが明らかでしょうが。
そして、重ねて言わせてもらう。
自業自得。
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- 654
- 2010/04/26(月) 21:04:46
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>>653
>>ヨソにできた事が、ここでできるとは限らないでしょうが。
よそで出来なければここでも出来ないが、
他地域で出来ている事がここで出来ないと断定するのはおかしいでしょう。
ただ、もちろん管理人にそれなりの動きが要求されるし、
現在の中国板の管理体制では無理なのは自明。
唯一可能なのは上記２つの掲示板を管理しているシベリア寒気団長氏に
お願いしてここも管理してもらう事だね。
ちなみに、管理人が変わると荒れてた板が一気に沈静化するのは
東北掲示板管理人サモハン →近畿板管理兼任で板沈静化
神奈川掲示板神奈川管理人→大阪板管理兼任で板沈静化
東京23区掲示板シベリア寒気団長 →東京23区管理兼任で板沈静化
で実証済み。
どこも管理人就任前は手が付けられない程荒れていたのだが、
管理体制が変わるだけで板が驚くほど静かになっている。
結局管理人が変われば運営は変わるんですよ。
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- 655
- 2010/04/26(月) 21:12:28
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間違えた
北陸甲信越板管理人シベリア寒気団長 →東京23区管理兼任で板沈静化
あえて言わせてもらえば、
現在のまちBBSで中国板以上に荒れてる板が見つからない。
他の板はそれなりに運営がうまくいっている。
つまり、ここ基準で物事を考えてはいけない。
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- 656
- 2010/04/26(月) 21:21:52
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IP表示が大きなウェイトを占めていることは間違いない。
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- 657
- 2010/04/26(月) 21:31:44
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html化しないんだから、即日実行すればいいのに
決断力の無い管理人だな。
まあ、ほとんど働かない連中だから仕方ないか。
働かないんならとんぼに管理権譲って隠居すればいいのに。
中国地方管理局にしてもなんだよ。
復帰したい復帰したいと駄々こねて復帰しておいて
スレ削除ひとつやりゃしねえ。
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- 658
- 2010/04/26(月) 22:17:41
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沈静化じゃなくて、全体の書き込みが減っただけだったりして
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- 659
- 2010/04/27(火) 06:30:50
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過激な粘着書き込みもそこそこ笑える誹謗中傷も中国板の楽しさではあったんだけど、まぁしょうがないか。
でも、>>640が訳のわからない妄言を発しているが、議論は終わっていない。
反対派が依然としていることをあえて無視しようとしているネグり野郎だ。
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- 660
- 2010/04/27(火) 06:47:13
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＞＞議論は終わっていない。
もはや結論がついてるでしょう。
もっといえば、最初から議論なんかない。
あとはどのように実行していくか、今はその段階。
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- 661
- 466
- 2010/04/27(火) 09:03:11
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まだグダグダやってたのかｗ
だから管理人のさじ加減一つだと言ったじゃないかｗ
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- 662
- 2010/04/27(火) 09:13:04
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この期に及んでまだ議論が終わってないなんてほざいてる輩は失笑モノだが、
結局、管理人のうち「誰が」決定権限持ってるの。
実質上バイトくん一人でルールが変更されるんですか？
そうなったら他の管理人の存在価値って何なの？
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- 663
- 2010/04/27(火) 12:03:21
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住民による議論ではなく、管理人間の意向確認の場だったわけですね
手法に問題はありますが結論が出た以上実現に向かって粛々と作業を進めるだけでしょう
まずはいつからスタートするかを明示すべきでしょう
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- 664
- 2010/04/27(火) 18:03:36
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管理人が管理人がと言っているが、その管理人にIP表示を決断させたのが他ならぬ俺らだと
いう事実には気がつかないのか。
それで管理人を逆恨みしてつるし上げているんだから、中高生レベルなんだよ。
やるなら、とっととやってほしいわ。
一時間後でも二十年後でも、俺はぜんぜん困らないけど、親切で言っているんだよ。
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- 665
- 2010/04/27(火) 20:10:34
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>>その管理人にIP表示を決断させたのが他ならぬ俺ら
違うと思う。
単にバイトくんの独壇で決まっただけの話。
今までだって自治スレで何度と話は出てたけど、
他の管理人には一切無視されてたのだから。
でも、バイトくんには感謝。
そういやさぁ、君は昨日のID:ygiE5rmgでしょ。
管理人が変われば掲示板が変わる、という指摘には反論できないの？
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- 666
- 2010/04/27(火) 20:17:33
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>>660
>もっといえば、最初から議論なんかない。
確かにない。
議論なんかないというのは、まぁ、賛成派が狂った自己主張をしているのと
賛成派が力づくで我々平和現状維持派をねじ伏せにかかっている
詭弁の数々を見れば、そうかもなぁとも思う。
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- 667
- 2010/04/27(火) 21:01:21
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>>664
逆恨み？ 管理人は管理してナンボだよ
掲示板を自由に操りたいだけなら、それはただの独裁者
特に現状に不満は無いけどね
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- 668
- 2010/04/27(火) 21:28:07
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俺もバイトくんを支持する。
ＩＰ表示への要望は以前からあったけど
他の管理人はやる気なかったもんな。
だいたい、これだけ荒れた板で表示しない方が普通じゃない。
全国から荒らしが集まってる気がするわ。
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- 669
- 2010/04/27(火) 21:40:38
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>>665
お察しのとおり、俺は昨日のID:ygiE5rmgだよ。
「管理人が変われば掲示板が変わる」んじゃなくて、IP表示で掲示板が変わるんだよ。
その勘違いを否定するのなら、これ以上する話はない。お前は努力の方向が間違っているんだよ。
俺はお前に他意はないが、俺にレッテルを貼りたいなら、いくらでも好きにどうぞ。
俺がIPを表示する訳じゃないから、痛くも痒くもないよ。
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- 670
- 2010/04/27(火) 21:42:21
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他の板も荒れ放題だったけど、管理人は何もできなかったね。
結局、管理人交代でＩＰ表示導入して一気に沈静化。
中国板も、ＩＰ表示には管理人交代が必要なのかな？
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- 671
- 2010/04/27(火) 21:45:19
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ここまでの議論をまとめると
中国５県住民は大半が賛成多数派
中国地方外が反対少数派
もう早いところＩＰ表示に移りましょう。
５月１日からいきなり表示でもいいですよ。
過去ログも全部表示してもいいけど
その辺は管理人さんの手間が掛らない方法でいいです。
とりあえず早期実現を優先してください。
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- 672
- 2010/04/27(火) 21:58:21
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>>671
勝手にまとめんなｗ
そんなこと書くから荒れるんだろ
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- 673
- 2010/04/28(水) 06:29:40
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ここのスレが荒れても大勢に影響ないだろう。
それでIP表示が撤回される原資にはなり得ない。
で、勘違いしてる人も多いようだけど、
IP表示したからって劇的には板はかわるわけはない。
多くの人は今まで通り普通の書き込みをする。
その例外にあたる人がここで騒いでるだけと推測する。
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- 674
- 2010/04/28(水) 19:14:14
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>>673
>IP表示したからって劇的には板はかわるわけはない。
結局、現状から変更する必要無しってことだな
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- 675
- 2010/04/28(水) 20:11:38
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じゃ〜
提案なんだが、IP表示賛成派の人だけ、IP表示をしてはどうですか？反対派はそのまま今まで通り、
それで実証実験をして、書き込みがどうなるかで、全面表示か今のままかどうか決める。まずこの板だけ、
期間を決めてやって見るとか出来ない？
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- 677
- 2010/04/28(水) 20:30:40
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>>675
意味不明
問題の所在がわかってないとしか思えません
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- 679
- 2010/04/28(水) 21:12:34
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なんでシステム上無理やねん！？
中国だけ、チェックボックス１つ追加すればええんやろ？
ちょっとPGM書き足せばええんやろが！
何を根拠に・・・
この粘着野郎。
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