◇広島空港・広島西空港◇ [machi](★0)
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- 719
- 名無しなんじゃ& ◆
- 2009/11/28(土) 21:05:03
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>>718
広島市内からバスで一時間ですよね
ETC割引日や降雪の日を除けばですが
市内からのバス＋広島〜羽田＝2時間30分くらいですから
これってYSが就航してたころの広島西〜羽田の運行時間と
いっしょじゃないですか
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- 720
- 2009/11/28(土) 21:35:30
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>>719
2時間３０分はちょっと計算どうかな〜
チェックインは２０分前、ゲート１５分前
乗り換え時間、羽田空港から品川、東京までの乗換時間も入れないとね
計算がちょっと
ビール おつまみ 睡眠 乗換回数 荷物量 コンセント トイレ
ビジネスマンは新幹線の方が便利だったりする
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- 721
- 2009/11/29(日) 01:26:21
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ホテルをセットにできる分、航空機の方が新幹線より安上がりの場合が多いな
ただ、時間の有効活用という点からは、新幹線の方に軍配だね
広島⇔東京が航空機と新幹線でそれぞれどれだけかかるかは出発地と目的地によってまちまち
一例として、【紙屋町⇔新宿】で考えると、
航空機：バスセンター（リムジンバス53分）広島空港（75〜80分）羽田空港（約50分）新宿→乗換込で4時間弱
新幹線：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ250分）東京（13分）新宿→乗換込5時間
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- 722
- 2009/11/29(日) 04:23:12
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1時間も違わないな〜
実際にやってみてくれ。答えが見えてくる
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- 724
- 2009/11/29(日) 11:49:48
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>723
井口からですか、
12時15分観音離陸だったら、11時30分出発でもよいでしょうに。
三原空港は不便ですよね。
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- 725
- 2009/11/29(日) 15:58:15
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>>723
代々木までなら京急快速からすぐだから飛行機の方がはやいか。
って一番便利な場所だけじゃんかorz
羽田で沖スポットに駐機されたらイメージ崩壊だろうなぁ〜
もっと利用すれば飛行機のリスクが見えてくると思うんだけど。
会社の上司に言われない？
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- 726
- 2009/11/29(日) 16:16:12
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そんなにギリギリで動いてる人はいないでしょ
どっちみち広島−東京の移動は5時間ぐらい掛かるんだから
のんびり（というか焦らずに）動きたい人にとっては
案外飛行機の方がいいのかもしれないね
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- 727
- 2009/11/29(日) 16:37:29
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>>726
何非常識を言うあるか！
のんびり快適にってんなら新幹線一択に決まってるあるよ！
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- 728
- 2009/11/29(日) 17:12:27
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結論
西飛行場の東京便は不要というか無謀
西飛行場はさっさと小型機用にするか廃港を目指して広島市の夢のために維持する無駄な施設をなくすべき
その上で年間赤字へ減らすことを考えるべき
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- 729
- 2009/11/29(日) 17:31:33
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>>728
移動時間が短く、それ以外はある程度は自由にできるじゃない
これからの時期、空港に着いたら寒い思いはしなくてすむし
都内に着いたら、コンセントの使えるマックでパソ使えばいいし
新幹線にコンセントってすべての編成にあるわけでもないから
万が一ハズれ引いたらバッテリーを気にしながら、パソ作業って疲れない？
まぁ始終何かしら手を動かしてないと落ち着かない人は新幹線だろうね
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- 731
- 2009/11/29(日) 17:52:11
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>>728
非常識な結論だこと
で、広島市の夢って何？
おまえさんの願望を勝手に広島市の願望と重ね合わせているだけじゃないの？
世間ではそれを妄想と呼ぶんだけど、知ってる？
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- 732
- 2009/11/29(日) 19:03:02
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県知事仕分けって
やんわりとメッセージ出して来たの？
誰も鞆の浦のこととは考えんだろ
まだ事業化してないんだから
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- 733
- 2009/11/29(日) 20:05:55
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>>729
飛行機が必要な理由は？ 空港が必要な理由は？
君の意見ってちょっと世間ずれしてるって言われた事ない？
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- 734
- 2009/11/29(日) 20:14:57
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>>732
県民の世論を二分して争点化するような危うい問題は
事業仕分けでは踏み込まない
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- 735
- 2009/11/29(日) 21:48:04
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蓮舫に仕分けさせたら広島西即廃港決定だろな。
新幹線とか他の交通機関がある場所に２つの空港は必要なしってね
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- 736
- 2009/11/29(日) 22:15:04
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西飛行場が必要な理由を財源・費用負担・広島空港との関係性・航空貨物にも配慮して述べてください
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- 737
- 2009/11/29(日) 22:17:48
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!
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- 739
- 2009/11/29(日) 23:19:48
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西飛行場に一日一往復だけの東京便を無理やり持ってくるより広島空港での本数を増やしたほうが便利じゃないの？
というか日本全体を考えたら西飛行場に小型機もって来るより羽田のその枠を国際線にしたほうがいい罠
広島のたかが100万人のちょっとした利便性より国益を考えろよ
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- 740
- 2009/11/29(日) 23:21:44
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>>739
国益を言うなら、MRJのことも考えてやってくださいね
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- 741
- 2009/11/29(日) 23:28:34
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別にＭＲＪを西飛行場に入れる必要性は無いと思いますが・・・
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- 742
- 2009/11/29(日) 23:32:19
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三菱重工は広島線への売り込みを考えているようで、
MRJの記者発表か何かの席で社長か誰かが広島線を例に挙げていたそうですよ。
この場合の広島線は西飛行場のことですよね。
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- 743
- 2009/11/29(日) 23:53:23
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広島南道路を橋梁方式で合意したのは秋葉市長と藤田元県知事
いまさら広島西空港残せって誰が聞いても呆れる
飛行機が飛べない滑走路と周辺環境整備の決定下したのは秋葉さん本人じゃないか（苦笑
財源が苦しい広島市役所も必死だろうけどさすがにおかしいわ
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- 744
- 2009/11/29(日) 23:56:44
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>>733
世間がどうのこうのではなく
自分が望むものを選択肢の中から択んでるだけ
ま、その辺りが「ズレ」なんだろうけどね
荷物が少なけりゃ飛行機、多けりゃカートで新幹線
東京側でも広島側でも、どちらも苦にならないところに乗り場があるんだし
（羽田の方が若干不便かな？）
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- 745
- 2009/11/30(月) 00:04:45
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>>744
個人的にいくら税金を払うつもりですか？ｗ
広島県と広島市の財政は知ってのとおり、増税しかないわけで。
特別市民税でも創設して広島市民から世帯主ごとに毎月徴収する？
消費税と環境税が決定すればトリプルパンチですぞ？
消費税と環境税が空港整備特別会計に入るというの？
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- 746
- 2009/11/30(月) 00:25:53
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>>742
市の関係者に聞いたらまさにその回答が返ってきたよ。
ANAのMRJかJALのエンブラエル170なら滑走路の沖出しは不要らしい。
また、2025年のリニア名古屋開通で品川〜広島は2時間55分となり、
本郷の羽田線は全廃か大減便となるが、その時点で都心に近い西飛行場へ移せば、
本数を維持できるという試算結果もあるらしいので、
個人的には廃港せずに低コストで維持してほしいと思う
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- 747
- 2009/11/30(月) 00:36:59
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>>743
そこは誤解があるようだが、あの時のトップ会談で決着したのは、
滑走路長の維持のために沈埋トンネルにするより、300億円安くなる橋梁にしてから、
滑走路を再沖出しする方が総事業費が安いからだ。
ちなみに滑走路にかかる南道路の観音〜庚午は市が単独事業として整備する。
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- 748
- 2009/11/30(月) 01:36:27
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九州新幹線の開業は決まってますし、北陸新幹線・北海道新幹線・名古屋までのリニアもいずれ開通するでしょう。
高速鉄道網が充実すると、その分、航空機は旅客を奪われるのは自明です。
首都圏や関西圏から地方拠点都市間の航空需要は大幅に減るでしょう。
エネルギー効率（環境負荷）を考えても高速鉄道で賄える部分は極力高速鉄道で賄うのが基本だと思います。
そうなると航空会社は地方拠点間同士の輸送にこまめに応える必要が大きくなります。
その際、中型・小型の航空機が必要となり、それを国産の機体で賄えるならそれに越したことはありません。
高速鉄道は国産ですし、中小型の機体も国産で賄えれば、国内の雇用の創出にもなり、国益にも資するはずです。
MRJを成功させる上でも出来うる限り国内需要を掘り起こすことが必要でしょう。
広島空港にボーイングやエアバスを飛ばすより西飛行場にMRJを飛ばすというのはそういう意味では良いことのように思うのです。
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- 749
- 2009/11/30(月) 01:46:41
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>>747
合意は合意だろ。
当時、広島市が合意し現在は局長が予算確保に弱音はいてるよ？（苦笑
1360ｍの滑走路じゃジェット機の就航は無理なんだけど？
MRJもエンブラエルも離陸重量のVrを計算すれば滑走距離が足らない（苦笑
性能見てみろ。騒音対策費もまた計上すんのかい？
赤字増えるじゃん（苦笑
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- 750
- 2009/11/30(月) 02:19:28
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>>735
蓮舫に仕分けさせたら上から目線で偉そうに
西だけでなく広島空港までも廃港にされる予感w
ついでに山口宇部、岡山、米子も全て廃港www
で、奴は何であんなに偉そうなんだ？
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- 752
- 2009/11/30(月) 07:32:00
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>>750
「民主党日韓議員交流委員会」
これに参加してるからでしょう。無論現総理大臣も参加してるが
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- 753
- 2009/12/02(水) 09:41:05
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>>748
ＭＲＪを使う便に置き換えるぐらい広島の航空需要は小さいものなんですか？
州都を目指す広島としてそういう気持ちでは情けないと思います。
ＭＲＪは石見や出雲、鳥取と羽田を結ぶ路線にこそ最適だと思うんですが・・・
広島は７７７や７６７ ７３７以上の機体でやっていけると思ってますが・・・
広島の地場の定期旅客航空会社ってなんで中途半端に拡大路線でいつもポシャルんだろうか？
古くは
東亜国内航空〜ＪＡＳ〜ＪＡＬ不採算路線
西瀬戸何チャラ〜ＪＡＬ
小さな身の丈にあった会社で地域輸送を全うすればいいと思ったんだが・・・
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- 754
- 2009/12/02(水) 17:54:21
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>>749
技術上の問題より方針の問題。使うも潰すも県・市・経済界の政策結論次第。
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/toshikuko.html
南道路建設後の1360m滑走路より短い1199m滑走路でジェット機を運用するロンドン・シティ空港
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/regional03.html
JALが導入したエンブラエル170は、1199m滑走路のロンドン・シティ空港への発着が可能。
http://www.mrj-japan.com/details2/main_j.html
MRJは、1360m滑走路でも南側に障害物のない通路(離発着時立入禁止)が100m分残るため、
実効1460m使用可能となり、MRJ70STD(1400m)、MRJ90STD(1430m)の2つが発着可能。
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- 755
- 2009/12/02(水) 17:58:50
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>>754の一番上のリンクは
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/tosikuko.html
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- 756
- 2009/12/02(水) 20:02:23
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>>754
ロンドンね。法律が違うからね
プリンセスジュリアナ空港見て安全基準が違うと気づかない？
ここは日本だよ？ｗ
離陸重量 滑走距離 限界速度は日本の法律ね
日本は広島西空港だけのために法律かえるの？
海外の事情と日本の事情も知らずにわがままのたまものだな。
日本の法律では不可能
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- 757
- 2009/12/02(水) 20:54:57
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>>754-756
昔 沖縄の離島で米国統治中には飛べたＹＳ１１が日本の航空法規定で滑走路が１２００ｍじゃなくなるから飛べなくなるという話もありましたね
本当に航空機しかない離島とか僻地ならいざ知らず新幹線もあるし立派な広島空港もあるし岩国も一日数本飛ぶというなかで広島西飛行場に其処まで求められるのかな？
まぁ広島市の住民がすべて負担に耐えるなら好きにやってもらえばいいのだけど・・・
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- 758
- 2009/12/02(水) 21:05:56
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こんな規制の国との比較は無理ｗ
日本じゃ無理ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=l8KjPNj2jgw
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- 759
- 2009/12/02(水) 23:06:06
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航空規制って特区でクリアできないもんかな？
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- 760
- 2009/12/02(水) 23:16:25
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高層ビル建てたいってことか？
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- 761
- 2009/12/02(水) 23:16:33
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>>759
其処まで必死になって何処の空港と結ぶのですか？
羽田は発着枠が厳しいと思いますよ
茨城や静岡と結ぶんですか？
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- 762
- 2009/12/02(水) 23:42:44
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>>759
県条例で西飛行場に本郷と同じ路線が発着する場合は着陸料が通常の3倍
広島空港をつぶさないためだが、スカイマークによると
B737で年間1億円も違うらしいので入る会社はないだろう
アイベックスエアラインズが広島西〜羽田への参入を
2001年から模索したときも着陸料がネックになって、
満席は見込めるが思うような利益がないという理由で
ダメになった経緯がある
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- 763
- 2009/12/03(木) 09:14:23
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>>758
これは海外のお話。全く日本とは関係ない。日本の航空法は厳しい。
以前、静岡空港で滑走路の手前に立木があるのを理由に滑走路が一時的に短くなり
騒ぎがあった。知事が辞任するまでの騒ぎになった。
この立木は滑走路末端から１キロぐらい手前なのに立っているのにだ。
立木と言ってもそれほど長くもなかった。それが障害になると言うぐらい日本は厳しいんだよ。
ましてやジェット機は飛べるか微妙な広島西の滑走路に開設許可が下りるわけ無い。
許可以前に参入する会社は無いと思うけどな
もういい加減諦めろよ
どうしても東京便が欲しいなら市営飛行場運営して市営航空会社で飛ばせよ
誰も文句言わないから 税金で贅沢をしようとするからみんなから批判されるんだぞ
身銭でやるなら誰一人文句いわねぇよ
広島市民お得意のたる募金で広島西飛行場を存続しようってやってみたら〜
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- 764
- 2009/12/03(木) 12:34:31
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今さっき聞いた話だが、西飛行場滑走路を沖出しではなく
嵩上げによって有効長1600mにする案が市側から出てきた模様
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- 765
- 2009/12/03(木) 15:31:27
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とにかく旅客便が無くなる飛行場を嵩上げだろうが沖だしだろうが必要ないって事
旅客便の無くなる空港を何で手直しする必要があるんだよ
小型機やヘリなら滑走路が１５００切ったって十分だろう
なんかジェット機が発着するような話進めてるけどさー
絶対無いから
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- 766
- 2009/12/03(木) 19:00:54
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>>764
どうしても広島市がやれというなら空港を市営飛行場にしてから広島市がやるべき事業だな
まぁやる前に負担も示したうえで市民の意見を伺うべきだが
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- 768
- 2009/12/03(木) 21:46:56
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5者会談がいよいよ明日だな
知事、市長、会頭、県議長、市議長がどういう落とし所を探るか見物だな
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- 769
- 2009/12/05(土) 18:39:48
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広島西飛行場の拡張は、究極の無駄遣い
旅客便の廃止が決定されている飛行場に今更なぜ血税を投入する必要があるのか
広島市民って言うのは自己中ばっかりなの？
たった１時間程度の広島空港に行くのも苦なの？アホなの？
自分中心で回らないと気が済まないの？
頼むから市税でやってくれよ〜 俺は使いもしない広島西なんかの為に税金は払いたくない
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- 770
- 2009/12/05(土) 19:37:32
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はよ西飛行場廃止したら？
無駄遣い。
広島空港の公共交通機関もクソや！
役人は何しよんや！
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