お前らは欧米を正義だと思うか？ [sc](★1)
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- 1
- 2015/01/06(火) 20:18:52.74
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なんか中国やロシア、北朝鮮、イスラム過激派とかばっか悪役にされてる感じだけど、
そもそも欧米だって負け劣らずに汚い連中の筈。
特にイギリス、フランスが世界中に植民地を持っていた時期に
してきた搾取や弾圧とかが非難されないのもおかしいし、中国やロシアの人権問題に
口出し出来る程キレイな手をしてるわけないのにね。
欧米のしてきた悪行は非難されずにロシアや中国、イスラム原理主義者ばかり
が悪者扱いって何か不公平だと思うんだが。
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- 166
- 2015/05/17(日) 09:45:48.87
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それは国民の好戦性の証拠ではなくて、国民がそこまで人的物的犠牲を
強いられていたので、それが十分意味があったという嘘を並べて
バランスを取らなければ収まらなかった、という事でしょ
嘘によってしか保てない政体という時点でどのみち長期的に存続できる
システムではないわけだけど、せめてもの延命措置で、国民に与える情報を
操作することで破綻を先延ばししていた、と
後世からみれば利己的かつ浅はかな行為だが、ＣＮＮもイソターネットも無かった
当時は情報のコントロールがしやすかったので為政者としては一定の効果があった
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- 167
- 2015/05/22(金) 10:49:44.33
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>>161
そうだわな。基本的にキリスト教徒もイスラム教徒も自分が絶対に正しい、間違っているのは
一方的に異教徒の相手だと思っている人も多い つまり宗教的正義感だけだとタイやミャンマー等の
世界の国の存立にも関わってくるし、ハルマゲドンにしかならない
もちろん近代国家ルールだけでなく、宗教紛争の論理への深い洞察も必要なんだろうな
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- 168
- 2015/05/22(金) 16:05:09.25
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>>161
>異文化異宗教でも付き合っていけるルールが
異文化異宗教でも付き合えるのは、代わりに科学と豊かさがあるからだな。
（言葉は悪いが、金持ち喧嘩せずともいえる。）
キリスト教圏だって、昔は盛んに争っていたが、科学が経済と結びついて穏やかになっていった。
イスラム教圏には失敗の歴史はあっても、成功の歴史がない。
東、東南アジアは日本が成功モデルを作ったから、他国が追随した。
だから、イスラム教圏にもそういった範を示す国が出てくる必要がある。
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- 169
- 2015/05/23(土) 13:12:00.52
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>>168
キリスト教圏が成功した理由は、政教分離
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- 170
- 2015/05/24(日) 22:09:26.27
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勝てば正義で負ければ悪よ
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- 171
- 2015/05/24(日) 22:11:02.87
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日本は正義、欧米は悪ウヨ
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- 172
- 2015/05/24(日) 22:27:44.23
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>>169
儲かれば、政教分離もできる。
現代でも、商売がうまくいかず、病気になったりすると、日頃の行いが悪いからだと言われ、宗教（詣やお札も含む）から離れられない。
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- 173
- 2015/05/24(日) 22:55:50.72
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>>171
俺は日本人だけど欧米人は大好きで、欧米人とは先進国の国民として仲間意識があり、友達のつもりだから、君のように欧米を嫌う奴は勝手に戦ってね。
俺は欧米に亡命するから。
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- 174
- 2015/05/24(日) 22:57:00.01
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フランスは世俗主義の国で、キリスト教徒は、どんどん減っている。
フランス人の友達は、「もう神は死んだ」と言っていたな。
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- 175
- 2015/05/25(月) 00:40:44.53
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＞キリスト教圏が成功した理由は、政教分離
しかしその行き着いた先は唯物主義、共産主義
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- 176
- 2015/05/25(月) 00:45:06.22
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中南米・アジア・アフリカの国が独立し、多数派の農耕民族の生活レベルが上がった事は
一面では喜ばしい事であり、人類の進歩に思われた。必ずしも悪いとは言えない。
しかし、森林に住む先住民にとっては開発独裁も前の植民地支配と全く同じものでしかなかった
このまま森林が消失すれば人間は地球上で息も出来なくなるかも知れない。
欧米が生んだ近代文明の豊かさはアジア人も求めたし、それは一面では良いものであった。
人類は飛躍的に恩恵を受けた。しかし、それによって絶滅に追い込まれている民族もいる。
中国共産党が左翼、インドネシア政府が右翼と言うなら、その対立は先住民にとっては何の意味もない
右の開発業者と左の開発業者、右のハンバーガー店と左の牛丼屋、とにかく金は人間を悪魔に変える
今日もコロンブスを継ぐ者が森林を焼き払い、会社で使うコピー用紙が出来る
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- 177
- 2015/05/25(月) 01:08:45.04
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>>175
フランスは日本より成功しているよ。だとしたら、共産主義のフランスやスウェーデンほうが、資本主義のアメリカや日本よりせいこうしているってことじゃん。
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- 178
- 2015/05/25(月) 01:11:57.41
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俺の知り合いのフランス人は、「神は死んだ、もう神の時代ではなく、自由恋愛とフリーセックスの時代だ」と言ってたな。何が唯物論だよ。フランスは愛の国。人間の野生化を推進したルソーは正しい。
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- 179
- 2015/05/25(月) 07:45:55.27
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>>168
イスラム圏に成功の歴史がないとか世界史勉強し直してこい
それとも近代史としての成功がないといいたいの？
だったらトルコはどうなの？なんだかんだいっても最終的に改革に成功して二次大戦でも大した被害食わなかったじゃん
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- 180
- 2015/05/25(月) 09:30:24.80
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トルコ、ＵＡＥ、オマーン、マレーシア、ブルネイ、インドネシア、ソマリランド、モロッコ
この辺りがどう動くかが重要だよな
アメリカはダウドが国王を追放した後、ソ連をアフガンに引きずり込み、麻薬・武器利権を得る為に
わざわざイスラム圏で女性が踊る事すら許されない最も不寛容なアフガンに介入した
また、ラシュディに死刑判決を下したイランのイスラム原理派に武器を供与し、世俗派大量殺戮に手を貸した
更に現在では折角経済がうまくいったトルコにシリアを攻撃するイスラム国の基地が作られている
ＩＳrael Intelligence Serviceと疑われているサイモン・エリオットはエルドアン政権が
イスラエルとの軍事関係を解消し、パレスチナとシリアに接近した事を快く思ってない
だからあえてここに拠点を作ったのだろう トルコはイラク戦争直後、クルディスタン独立の動きが出た時に
ＮＡＴＯ脱退の意思まで見せたが、エルドアンはここで日和って欧米の圧力に負けた
今、イスラム国の拠点はトルコ国内にある 誰もイラクやシリアのようになる事は望まない うしろのアサシン派乙
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- 181
- 2015/05/25(月) 20:21:12.22
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神を殺し宗教の禁欲の箍が外れ欲望が解放され近代文明が誕生した。
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- 182
- 2015/05/25(月) 22:38:13.76
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エルドアンは女性差別主義の最低の大統領。トルコなんて所詮そのレベルの野蛮な国だ。大統領が糞だから。
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- 183
- 2015/05/26(火) 08:42:40.13
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トルコは地政学的にしんどすぎる
シリア、イラク、イラン、アルメニア、グルジア、ギリシャ、対岸にウクライナとロシア
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- 184
- 2015/05/26(火) 11:13:46.67
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最強軍団イスラム国がある限り、イランもシリアもトルコも下手な動きは出来まい 敵の敵は味方
エルドアンの政策は世俗派から反発があるだろうな それにしてもエルドアンはもう
アサドに顔向けが出来まい 会ったら下を向いてブルカを被るしかない←それ女性用
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- 185
- 2015/05/26(火) 13:43:32.64
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イスラム国が強いのか、周りが弱すぎるのか
微妙すぎる
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- 186
- 2015/05/27(水) 01:08:39.08
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欧州貴族のファッションは元はといえばウ○コ対策｜竹田恒泰チャンネル
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- 187
- 2015/05/27(水) 12:18:12.28
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トルコって、大トルコ民族の名誉を傷つける言論は違法、という
時代錯誤の法律があるような国で、おまいは言論の自由を認めないのか、
ならEUに入りたいなんて言うな、とかブリュッセルに言われた国だし
民主主義のみの字も理解してないっぽい
正直アメリカは、有りもしないWMDとかで言いがかり付けてサダム政権を
潰しちゃったことを悔いているだろうなぁ
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- 188
- 2015/05/28(木) 18:30:35.66
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なぜトルコはソ連やロシア連邦のように多民族国家を維持できなかったのだろうか？
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- 189
- 2015/05/28(木) 18:42:04.20
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日本も大和民族の名誉を傷つける言論は違法という法律を作るべきだな
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- 190
- 2015/05/28(木) 22:39:17.35
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お前一人で勝手に作って勝手に遵守してろ
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- 191
- 2015/05/28(木) 22:48:47.52
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>>188
自分が地元の太守なら出来るだけ中央に税は持って行きたくないだろうが、後期には太守はほぼ独立していた
逆に中央集権制を維持し続ける場合にはずっと高コストな統制をし続けないといけない
常に介入し続けないと国というものは分裂していくと思う 最後に欧米がとどめを刺した
トルコなど中東の国々は大体、複数宗派・多民族・多部族国家だから余計民族主義を掲げるのかも知れない
中東は国家が崩壊したら今の中東の国って部族毎のまとまりしかない
一部族が他を圧倒して国家を作り超部族的裁きをする感じでは
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- 192
- 2015/05/30(土) 04:22:37.21
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>>189
縄文人の琉球民族の名誉を傷つけることは許されるのか？
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- 193
- 2015/05/30(土) 23:13:30.81
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欧米がしてきた事は、開発による大虐殺を繰り返して取り返しのつかない事もやってきた
ただ、封建時代を超える未曾有の殺戮をしてきたが故にそれをセーブする思考回路も人類初に出てきた事は確かだ
殺戮が遂に人類滅亡寸前レベルまで行く事で、一族、部族、民族を超える人類全体を種として守ろうとする思想の出現である
特に政争においてはそれまで一族同士の殺し合いで権力を交代させてきた事を選挙で交代させるというのは画期的だったと思う
北朝鮮では未だに朝鮮王朝時代の殺戮帝王学が引き継がれている もちろんああいう体制にどっぷり漬かってる人間に
欧米民主主義の良さなんか説いたら逆に反発されて処刑されるだけだろう ストレートにそれは出来ん
そこで中国ルートで商業を発展させる事が出来ればいいのだが 商業が発展すれば自ずと民主的な方向に思考が向くはずだ
中国には問題だらけの最悪なイメージしかなかったが、北朝鮮ソフトランディングに利用できそうな気もする
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- 194
- 2015/05/31(日) 09:02:01.72
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コロンブスが西インド諸島に上陸して以来、国＝開発業者＝多数派＝難民受け入れ側のイメージが強くて
難民と言えばパレスチナとかアフガニスタンのハザラ人とかダルフールとかロヒンギャとかジュマとか
自分達とは直接関係のない遠い人間の事だと考えられてきた それは自分達が定住できる事が前提だったが
ここまで自然災害が続発すると自分達が難民になる事も想定して、難民受入れや外交を進めないといけないと思う
国際社会の国家代表はこれまで難民を作り出す側で自分が難民側に行くという前提がなかったのではないか
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- 195
- 2015/06/02(火) 12:53:45.13
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太平洋の島嶼国家群は、海面上昇で国土自体が消滅に瀕してるけど、
何とか壁とか作って生き残ろうとしてるとこもあるし、
もう諦めの境地で、国家消滅→難民化やむなし、という前提で救援要請してるっぽい
とこもあるな
というか、もし福島原発が遠慮ナッシングで吹っ飛んでたら、東電のシミュレーション
でも、関東は無人の地になってたわけで、日本人一億二千万を
絶対この国土で養えなくてなってたはず。日本人も難民化なんて紙一重だったとも言える
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- 196
- 2015/06/02(火) 15:22:20.17
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日本もイエズス会が来てから、奴隷貿易で若い女が大量に海外で奴隷として売られたんでしょ？
最近本能寺の変が明智光秀じゃなく、イエズス会がやったという都市伝説もあるみたいだし
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- 197
- 2015/06/04(木) 13:54:23.53
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薩長＝米英 岩倉＝イスラエル 佐賀藩＝フランス 土佐藩＝ドイツ
公武合体派＝国連事務局＝国連加盟国多数派 武力倒幕派＝米英イスラエル
日本政府自民党が言う国際社会も多数派と少数派で意見が異なる事が多い
>>195
最大で本州の半分に放射線が飛んだ 魚が食べられなくなるのは辛いし早く収束して欲しい
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- 198
- 2015/06/07(日) 19:53:24.07
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間接統治の帝政ロシアの中央アジア政策は民族浄化のアングロサクソンの先住民政策に比べれば遥かに穏健。
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- 199
- 2015/06/10(水) 08:30:56.04
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１ 資本投下しても儲からないような地域（当時の技術力では）
２ ロシアの経済力自体にその力がなかった
３ 有意の人員をそこに送り込むだけの人材も欠如
元々間接統治しかする能力が無かったから、結果的に放置っぽい穏健性をもっただけでわ？
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- 200
- 2015/06/10(水) 15:50:05.44
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- 201
- 2015/06/10(水) 21:17:27.69
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ロシアは有色人種の遊牧民でもツァーリの臣民としてそのまま生かして取り込んだが
民主主義のアングロサクソンは人種的な連帯感の無い有色人種は民主主義に属さない、
人間ではないとして生かしておく余地が無かった。
「専制的」なロシアの方が「民主的」なアングロサクソンよりも有色人種の生きる余地があったという皮肉。
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- 202
- 2015/06/10(水) 23:15:47.49
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英国ブルジョワジーは奴隷制度廃止思想にもっとも直接的に寄与したグループの一つだよ
ttp://nvdatabase.swarthmore.edu/content/british-citizens-campaign-abolition-slave-trade-1787-1807
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Abolition_of_slavery_timeline
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- 203
- 2015/06/11(木) 00:20:44.35
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そして民主主義を扶植させるために奴隷にしないで未開人を殲滅して植民地化するわけですね、分かります
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- 204
- 2015/06/11(木) 08:49:10.68
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狭い見方だね。
今の日本は一億二千万人いるが、日本民族固有の確固たる一つの意志、とか
本質、なんてあるか？ 俺はそんなもん無いと思うよ
アングロサクソンだって漢民族だって同じ
あることが起こったからと言ってその民族がそういう目的やら本性を持ってるとかいうことにはならんだろ
例えばアヘン戦争。人類史の面汚しレベルの悪行だ。
だが、アヘン戦争開始時の英国議会で、僅か一票差で可決され開始された戦争でもある
当時の労働党員は演説で「この何ら正当性のない戦争は我が英国史の最大の汚点となるだろう」
と激しく批判している。当時の英国だって僅差で良識のある奴はゴマンと居たわけだよ
俺は別にアングロサクソンの弁護をしてやる義理も無いが、一民族をあたかも
悪の権化のように描くのは浅く歪んだ考え方だと思う
それじゃ、戦時中の鬼畜米英、とか、ジャップは人間もどき、とかのプロパガンダと
同様だろう。もし君が本当に植民地主義の残滓を憎むなら、民族にレッテル貼りなんかせずに、
世界中の反植民地主義者と手を携えるべきだろう。英国にも無数の（多分日本より多くの）
同志を見出せると思うよ
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- 205
- 2015/06/11(木) 09:04:35.45
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アングロサクソン人って民族意識は薄そうだ。
国がたくさんあるし、
英語だって世界中どこでも通用して当たり前と思ってるから
英語に民族意識の象徴にはならんだろうし。
国がたくさんあって、
イスラム圏ならどこでもアラビア語が通用して当然と思ってるという点では
アラブ人も同じだが
こっちは強烈に民族意識がある。
たぶんイスラエルの存在が民族意識を高揚させてるんだろう。
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- 206
- 2015/06/13(土) 03:16:35.04
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アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリアの間には白人アングロ同志の連帯感が歴然としてある。
民主主義は人種的文化的連帯感によって有色人種を根絶して拡大してきた。
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- 207
- 2015/06/13(土) 09:41:16.52
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道理で人口が減っているわけだ
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- 208
- 2015/06/13(土) 10:44:35.30
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アングロサクソンの仲間意識はすげーよ。アジアなら中華民族の連携並み
あの連携力があるから世界の覇権を取れたともいえる
アメリカも世界一だと威張るどころかイギリス、カナダ、オーストラリアべったり
AIIBで分かれたから仲悪いなんて思ってたら日本人はアホすぎ
英語圏じゃむしろ黒人オバマへの嫌がらせじゃないかって意見が
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- 209
- 2015/06/13(土) 14:52:02.81
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>>206
ニュージーランドの立場は？
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- 210
- 2015/06/13(土) 15:35:20.07
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ニュージーランドは絶対的に人口が少ないからなw そもそも国というレベルではない
国際的に目立つことが無いのは当然
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- 211
- 2015/06/13(土) 19:59:40.29
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正義。イスラムは敵。ユダヤ人は味方。
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- 212
- 2015/06/13(土) 22:00:23.71
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>>206
フランス、ドイツ、オランダ、イタリアなどは？民主主義はないの？
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- 213
- 2015/06/14(日) 00:15:30.04
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非キリスト教徒や有色人種諸国に民主主義の名目で介入し先住民を根絶したり
世界各地に災厄を与えているのはアングロサクソンの特色。
大陸ヨーロッパは民主主義を名目に非キリスト教圏を攻撃するほどの力も無い。
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- 214
- 2015/06/14(日) 12:18:15.67
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フランス、ドイツはいい国
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- 215
- 2015/06/14(日) 19:13:55.13
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もはやチョビ髭オジサンの反ユダヤの寝言と同レベルだなｗ
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- 216
- 2015/06/15(月) 21:06:37.95
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今のアメリカ・中国を中心とする貿易体制は他人の食うものなら農薬まみれでも
極端な話プラスチックでもいいやというような、ほぼ騙しの論理で貿易をやっている感じがある
アメリカ人や中国人と日本人には食べ物に対する考え方に相違があるようだ
やはり今後日本はもっと食料自給率を上げて国産食品を大事にしていくべきだろう
福島原発でかなり放射線による汚染地域が広がったのは残念だ
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