時計、小物、アクセサリー板自治スレ [sc](★0)
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- 2012/09/04(火) 19:52:04.86
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現行の時計板のサーバSETTING.TXT (※ID表示などの設定内容)
http://awabi.2ch.net/watch/SETTING.TXT
サーバセッティングの解説 (※特に「補足説明というなのおまけ」のB参照)
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
自治スレが無いため建てました。
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- 690
- 2014/04/04(金) 23:06:25.67
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必死とか言われたけど
誰一人として【IDなし】は選択してないからね
当然俺も投票したけど【任意ID】
【強制ID】に荒らしを軽減する効力はな
いっていうか
自演で支援して撃退出来なくなるし
逆効果
まあ別にいいんだけどさ
【強制ID】にたいした効果ないから
肩透かし食らっても文句言わないように
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- 691
- 2014/04/04(金) 23:37:14.11
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相手が特定しやすい分
IDストーカーやID叩きが増えて
今以上に荒れるようになるだろうね
ID使い分けて自演したり
全然意味ないんだけどね
なんか強制ID表示に物凄い効果があると信じてる奴が多すぎてひく
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- 692
- 2014/04/05(土) 01:11:13.36
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お疲れ
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- 693
- 2014/04/05(土) 08:55:32.60
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例えば自動車板のCVTスレではID改変して書き込む者がいる
一番知られたID変更法はルーターを一度切る事
他にも種々、方法がある様だ
この様に、強制IDにしてもID改変で同一性判断は無効化されるのだ
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- 694
- 2014/04/05(土) 09:40:55.93
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>>693
必死過ぎてドン引きです。
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- 695
- 2014/04/05(土) 10:15:18.83
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>>691
普段IDある板行かないの？
いちいち名乗る手間省けるし、特定された方が話が早くて楽じゃない？
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- 696
- 2014/04/05(土) 12:02:06.13
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だから強制IDは荒らしや否定的な書き込みに対して
たいした抑止力はないと言っている
むしろ初心者が気軽に書き込めなかったり
過疎を助長するだけだとね
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- 697
- 2014/04/05(土) 15:00:06.48
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fusianasanじゃあるまいし初心者はIDなんて気にしない
IDがあるから過疎って話が通るなら
初心者が気軽に自演できなくはなるから過疎るくらいしか理由がない
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- 698
- 2014/04/05(土) 15:20:24.27
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だからさあ
ID導入推進派はハンドルやトリップつけろって
説得力ないんだわ
実名とかほざいてたキチガイもいたっけなあ
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- 699
- 2014/04/05(土) 21:54:38.11
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>>698
自演しない奴は君を理解できないと思う。
自演で盛り上げるとか切ないんだけど。
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- 700
- 2014/04/05(土) 22:04:21.53
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ここほとんど自演じゃん
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- 701
- 2014/04/06(日) 01:23:57.31
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52 Cal.7743 sage 2014/04/06(日) 00:16:48.41
このスレの投票は無効です。
ここで投票が行われてることが全く周知されておらず、
投票結果が板住人のコンセンサスでないことが明白だからです。
54 Cal.7743 sage 2014/04/06(日) 00:58:37.48
>>53
で、君が押し付けようとしてるそのルールを作るのに議論は十分になされたの？
58 Cal.7743 sage 2014/04/06(日) 01:10:51.31
>>56
で、そういうルールが作られた痕跡がどこにも無いんだよ。
↑
投票スレで自演厨に絡まれたけど、俺は自治の住人じゃない。ただ議論はここでやれってだけ。
周知不足も一理あると思うが、周知を徹底したところで結果は変わらんと思うぞ。
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- 702
- 2014/04/06(日) 01:49:39.05
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強制ＩDに反対してるやつって、
自演やってたとか、何か後ろめたいことがある奴だけだな
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- 703
- 2014/04/06(日) 01:56:41.48
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ふつーに書き込む分には
ID有ろうが無かろうが関係ないもんな
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- 704
- 2014/04/06(日) 02:11:19.45
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安くない時計でオーナー同士が平和に話してるのに、オーナーからしてみれば
明らかに所有してないことが分かる書き込みがあり、自演でそいつの意見を補佐する奴が
都合よく現れる
IDあると少なくとも自演する奴がID変える手間がかかるから自演が多少は減る
IDないと自演し放題じゃん。いちいちIDかえるのめんどくさいから強制ID反対してるんだろ？
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- 705
- 2014/04/06(日) 02:17:33.64
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後ろめたさとか言い出すと同じ理屈で実名で書けって主張もできちゃうんだけど
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- 706
- 2014/04/06(日) 03:19:55.99
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>>701
周知も一理ある？
一理どころか絶対必要だろ低能。
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- 707
- 2014/04/06(日) 03:52:52.83
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>>706
俺に絡むなよ。それは自治スレの住人と議論してくれ。
投票スレだと自治住人はレス返さないから議論にならないでしょう？低脳じゃないなら理解できるよね？
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- 693
- 2014/04/06(日) 05:09:16.68
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文体も見定めずに自演認定とか呆れたわ
ID改変テク使う奴に対してはどうすんのよ？
そんな事を言い出すなら強制IDどころか強制fusianasanにしろよ
それでもHOSTだって毎回変わる類のワイヤレス通信だってあるらしいから
どんな事してもメーカーネガキャン自演者たちは止められんわ
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- 709
- 693
- 2014/04/06(日) 05:10:50.32
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どうすんの？
ホストさえも毎回変わる設定で風雪の流布やってる奴に対しては？
そういう奴こそ問題だろうよ？
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- 710
- 2014/04/06(日) 06:36:55.65
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大体にして
必死
とか言い立てて相手の言を虚仮にして
内容的には言い立ててる奴の方が嘘だったりってやり口とか
車種・車メーカー板じゃ四六時中だぞ
で、結局、このスレだって虚仮ら化しネガキャン尽くしじゃねーか
虚仮ら化しネガキャン卒業しない奴が存在する限り
強制IDだろうが強制fisianasanだろうが変わらねーよ
どこを見たって殆ど、忌憚なく実直な意見なんて無い
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- 711
- 2014/04/06(日) 08:11:08.05
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そういえば強制IDの自動車板なんか
ここよりずっと荒れてるな
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- 712
- 2014/04/06(日) 08:43:11.76
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だから強制IDに荒らしに対する抑止力なんてないんだってば
時計・小物板って煽り耐性低い奴多いし
ちょっと否定的なこと書かれただけで荒らし荒らし大騒ぎするけどさ
他板と比べたら平和なもの
IDに幻想抱いてる奴が多すぎて辟易する
ID表示板で気にせずやってきた奴にとっては痛くも痒くもない
IDは毎日変わるからNG IDなんておまけにすぎない
むしろIDチェッカーで晒されたり、今以上に争いの種が増えるだけ
強制ID導入で板自体の性質や雰囲気が変わるのを嫌だと言ってるんだけど
導入推進派にはそれすら理解して貰えないんだろうな
強制ID導入されたらされたで、それなりの立ち回りをするだけだけど
ID表示に抑止力があるって幻想抱いてた奴らはがっかりするだけだろう
それが滑稽
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- 713
- 2014/04/06(日) 12:08:33.01
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>>712
ID派だが、変わらなきゃ諦める。以上
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- 714
- 2014/04/06(日) 13:49:51.64
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>>712
誰もがあんたと同等の経験と知識があるわけではない
あんたみたいにIDがあろうがなかろうがおかまいましに荒らせる人もいる一方で、
IDがあるだけで自演できなくなる・やるのをめんどくさがる非常に稚拙な荒らしもいるんだよ
生活かけて荒らしをする人間にはIDが意味はなくとも、なんとなく気分で荒らしてみようっていう精神疾患もってる奴には効果があるわけ。で、実際にそういう精神疾患持ちのせいでスレが割れたりしてるわけ
ID表示はそういう稚拙な荒らしには十分な効果がある
逆に聞きたいが、ID表示になることで性質や雰囲気が変わるというが、変えたくない性質や雰囲気って具体的にどんな雰囲気？
ID表示なしの今の雰囲気って、自演し放題の適当な意見が簡単に蔓延しやすい嫌なイメージしかなくて、俺はそれを変えたいんだけど
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- 715
- 2014/04/06(日) 16:03:58.14
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>>712
まず同じIDで荒らすやつから対処していこうよ
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- 716
- 2014/04/06(日) 16:28:11.67
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>>715
対処って具体的にどうすんだ？
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- 717
- 2014/04/06(日) 16:35:36.08
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誰が書いたかにこだわるなら実名SNSでも使ってればいいのに
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- 718
- 2014/04/06(日) 16:53:41.11
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>>717
極論過ぎ。
「ID有り」か「ID無し」の二択だろ？違うの？
俺はどちらかで言えば「有り」を選ぶってだけ。なぜなら
一部の荒らしをNGにできる
自演が好きじゃない(バレバレの笑える自演を除く)
特定された方がレスのやり取りが楽
君は自演で板を盛り上げ育ててきた自負があるのかもしれない。なら「任意」か「無し」を選べばいいと思う。
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- 719
- 2014/04/06(日) 17:12:59.30
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>>716
つ強制ＩＤ
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- 720
- 2014/04/06(日) 17:22:12.85
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強制IDにしたいのは誰が書いたかを知りたいのではなく、
愉快犯的に矛盾する意見を書く奴の絶対数を減らしたいから。0にならなくてもいい
わざわざID変える労力を払って荒らす奴は荒らせばいい
その労力の対価に見合うものを得てるんだろう。対価なくやるのはただのバカだし
荒らすのはなにもIDをとっかえひっかえしてる奴だけではない
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- 721
- 2014/04/06(日) 17:26:47.96
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IDをあぼ〜ん出来るだけでだいぶ快適になるね
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- 722
- 2014/04/06(日) 17:38:18.67
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>>718
投票呼びかけるなら、色んなスレ巡回して周知おねがい。
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- 724
- 2014/04/06(日) 17:50:39.62
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ちょくちょく周知のレス見かけるけど、まだ周知が足りないだろうな
もっと周知させようぜ
内容は↓でいいよな
時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行っています。
※投票期日4月04（金）〜13（日）の10日間
新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。
↓投票場
■時計、小物ＩＤ強制、任意、無し投票
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/l50
↓投票関連の議論はこちらで
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/l50
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- 725
- 2014/04/06(日) 18:03:58.82
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>>722
投票始めたにもかかわらず、全く周知されてないからね。
板のシステムを決める大事な投票なのに、
現状このスレの住人くらいしかこの投票を知らない。
これじゃ投票自体が板の意向とは言えなくなってしまう。
本当は投票を始めた人間がやらなきゃいけないことなんだけど、
どういうわけか全く動こうとしないし。
色んなスレで片っ端から投票スレを宣伝するコピペを貼るとか、
きちんと周知した上でやらないと。
決まった後にＩＤ廃止投票とか始まったら二度手間で面倒くさいし。
俺も色んなスレで投票スレへの誘導貼ります。
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- 726
- 718
- 2014/04/06(日) 18:11:39.30
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>>722
すまん。リンク禁止とか言われてできんかった。
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- 727
- 2014/04/06(日) 18:23:05.37
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ここ最近いろんな板が強制IDになってるけど、そのへんの結果は考慮しなくていいの？
導入された全ての板で荒らし対策として有効と認められてるなら導入すればいいだろうけど
そうでないなら強制IDが荒らし対策に有効になるための条件を抽出して
なおかつそれが時計板に当てはまるかどうかまで考慮しないと有効性に疑問が残る
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- 729
- 2014/04/07(月) 00:37:18.21
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元々IDは議論好きのひ（ｒｙがより深い議論が出来る様にと導入したのが始りだそうで
荒らし対策とか自演対策とかには一定の効果はあるんでしょうけど
逆言いますと一定以上の効果は無い気がします
荒らし対策に有効？といいますか2chの各種ツールを使うにはIDあった方がいろいろ便利なのは確かです
例えば今は休眠（）してますが「こらこら団」とかはID無いと対応出来ません
ただ現状この流れだとID導入反対派（現状維持派）の方がIP晒してまで投票するのは
中々難しいふいんきのような気もします（´・ω・）
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- 730
- 2014/04/07(月) 00:45:58.36
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まぁ、仕方が無いよね。
世界は平等ではない。人が集えば争いが起きる。
労力を惜しまず先に行動し、流れを掴んだ方が望む結果を得る可能性が高いのは必然。
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- 731
- 2014/04/07(月) 01:09:42.39
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>>729
IP晒して反対するのが難しい？晒すとどうなるの？やーい田舎者〜とか言われてバカにされる？
煽りとかじゃないよ。
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- 732
- 2014/04/07(月) 01:16:12.93
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どうせID出るようになっても
今荒らされてるスレは変わらず荒らされるだけだし
どうでもいい
とりあえず強制ID導入したら
投稿規制緩和させろよ
これこそ投票もなしに勝手に申請されたんだからさ
自治厨はだから嫌われる
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- 733
- 2014/04/07(月) 07:09:11.30
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>>732
暖和させろよって
あんたが荒らしなの？？
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- 734
- 2014/04/07(月) 07:29:09.80
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ID否定するヤツは荒らしだってすごい決め付けだよな
だったらID出ない掲示板を選んで使ってるお前も同様に荒らしだ
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- 735
- 2014/04/07(月) 07:43:01.03
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ＩＤがあればあぼ〜ん出来るから快適だね
荒らしじゃないのにID出ると困る奴は納得出来る理由をヨロシク
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- 736
- 2014/04/07(月) 07:47:22.29
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>>732
何様だよ。
「規制緩和をお願いするというのはいかがですか？」
だろ？それが嫌なら自分で動け。
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- 737
- 2014/04/07(月) 07:54:58.46
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>>735
君も荒らしとまではいかないが水をさす奴だな
遡って読めよ、近隣のレスだけ読んで済ますなんて横着怠慢を
相手に許容させようなんて横暴すんなよ
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- 738
- 2014/04/07(月) 08:09:34.10
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ID出て困る奴は荒らしと自演厨だけだろ
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- 739
- 2014/04/07(月) 08:10:55.61
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トリップすら付けない人にIDがーIDがー言われても
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- 740
- 2014/04/07(月) 08:15:36.56
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>>739
何でそんなに困るの？
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- 741
- 2014/04/07(月) 08:18:44.00
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IDあれば、荒らしじゃなくてもお互い意見が合わない人同士であぼ〜ん出来るから
スレチな見苦しい言い合いも減るしな
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