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  • 2012/09/04(火) 19:52:04.86
現行の時計板のサーバSETTING.TXT (※ID表示などの設定内容)
http://awabi.2ch.net/watch/SETTING.TXT

サーバセッティングの解説 (※特に「補足説明というなのおまけ」のB参照)
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

自治スレが無いため建てました。

ここまで見た
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  • 2012/09/09(日) 18:59:45.15
2ちゃんねるは本当に匿名なの? △ ▽  ▲ ▼

 2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
 ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
 なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

 また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
 管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
★ ワンポイント
 運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。
 荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。

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  • 392
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  • 2012/09/09(日) 19:02:18.71
実際盛り上がってるスレの時計が売れることがあるのは事実だから
(購入報告やUPがある)
業者にとっては結構な死活問題なんだろうけど
それを見極めるのはあくまでもユーザー側だからねえ

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  • 2012/09/09(日) 19:08:38.05
>>390
まとめに載るようなスレはほとんどステマ目的だろ
実際それで売れたものもあるわけだし

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  • 394
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  • 2012/09/09(日) 19:12:20.57
>>389
その予算とか好みを議論するんじゃないのか
荒らされながらも100以上続いてるスレだってあるし
議論することがなければ廃れるはずだし

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  • 395
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  • 2012/09/09(日) 19:14:34.52
■ 板設定変更依頼スレッドに勝手に書き込むのホントやめろよ
↓ちゃんと注意書き読め
◆ここでの変更人さんへの意見や設定一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論
↓そっちにはこういう注意書きがある
また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
 ローカルルール設定変更議論相談
 ID制変更を願うスレ

決められた手順も踏まずに↓こういうスレを勝手にたててその結果を運営にもってったりとか
【時計・小物板】強制ID導入賛否投票スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1341652691/

そういうこと続けてる限り、議論以前の問題だと何故わからないんだろう
本気で変えたいなら楽しようとすんな
そんな簡単に変わらねえから

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  • 396
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  • 2012/09/09(日) 19:16:33.72
>>385
なんかもういかに時計板さんが独りよがりな馬鹿かという事が露呈してしまっている文章

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  • 2012/09/09(日) 19:19:21.34
>>394
なんで議論すんのイミフ
アドバイスもらったり背中を押してもらいたい、とかならわかるけど
議論するようなことじゃないでしょ

100以上続いてるスレなら問題ないじゃん
荒らされてるって主観的に、でしょ
本当に問題あるなら水遁依頼なり削除依頼なり出して改善すればいいだけの話

俺のたてたスレとかは適度に保守してるけど
基本気に食わない書き込みはほぼスルーしてるし
それで問題ないけど

もっと心に余裕持った方がいいよ
こんなことでマジになってもしょうがない

導入問題を楽しんでるっていうならそれはそれで止めないけど
運営に迷惑掛けるのはやめなね

ここまで見た
  • 398
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  • 2012/09/09(日) 19:20:07.88

982 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/09/09(日) 18:23:48.98 ID:4EdflEKF0
時計板のはID表示の投票所で議論したと示したスレでさえ議論してないと指摘されてるから
議論にID表示関係ないってわかるよね

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  • 2012/09/09(日) 19:24:37.26
>>398
↓ここで議論になんてならなかったけど?
【時計・小物板】強制ID導入賛否投票スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1341652691/

↓俺がこの2つの書き込みしたんだけどさ

43 自分:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2012/07/07(土) 22:14:00.27 ID:jp3YYtuT [1/2]
導入しようとしまいと状況は何も変わらんよ
自演する奴はIP変えたり携帯使ってどっちみち自演するんだし
一見まともな書き込みしてる奴も平気で自演してる
荒らしなんてID気にしないで連投するだろうし
無意味だよ

まあ導入してもらえるなら導入してもらえばいいんじゃない
少なくともこういうスレたててキチガイみたいに騒ぐ奴は減るんだから

49 自分:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2012/07/07(土) 22:23:41.90 ID:jp3YYtuT [2/2]
いろんなスレで宣伝しすぎ
なんか時計板の総意、みたいにしたいみたいだけど迷惑かけんなよ

ID導入されたとしても、ID違うのに自演扱いされるのが目に見えるようだわ
自演扱いする奴は結局IDあろうがなかろうが自演するんだよ

あとワイマックスとか
毎回IP変わるから無意味

ここまで見た
  • 400
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  • 2012/09/09(日) 19:26:36.64
反対派のやつは自分の書き込みをここに転載して、さも他人の書き込み的な顔してそうだな

ここまで見た
  • 401
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  • 2012/09/09(日) 19:28:42.22
↓レスはこれだけだったぜ

54 返信:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 22:41:47.83 ID:3uvDOAQE [2/2]
>>49
自演もそうだけどグロ画像貼りまくってる荒らしもいるわけだしIDは導入したほうがいいと思うけどなぁ
前議論してもなんも変わんなかったみたいだしもっと人集めたいんじゃないのかな

57 返信:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 23:01:17.43 ID:ju6Eofnq [2/2]
>>49
ID表示になったら困る人のようですね


どこらへんが議論なのって
投票所だからしょうがないとはいえ
議論とは言えなかったじゃん

そこで賛成多数って結果が出れば
運営がID導入してくれると勘違いして投票した人も多かったはずだよ

ID導入までもっていきたいんでしょ
だったらもっと頭使って頑張りなよ

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  • 402
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  • 2012/09/09(日) 19:30:13.65
>>400
そうやって煽ったって何も変わらないからね
導入したいならもっと別のことを書き込みなよ
だから運営にもまともに相手されないんだよ

ここまで見た
  • 403
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  • 2012/09/09(日) 19:31:36.20
導入推進派の人が躍起にになるのは理解出来るけど
「どうでもいい」とか言ってる反対派の人がどうしてここまで必死になるのかが解らない。
イソザキとかは明らかにステマだって分かるが、まだ表面化していないが実はステマしてますって業者の人達が困るからなんかな

ここまで見た
  • 404
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  • 2012/09/09(日) 19:32:29.84
何の為に忍法帖導入するの?
水遁依頼なんて以前から全然してないじゃん。

ここまで見た
  • 405
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  • 2012/09/09(日) 19:33:46.97
>>402
煽りじゃないよ。

ここまで見た
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  • 2012/09/09(日) 19:34:55.75

>「どうでもいい」とか言ってる反対派の人

反対派の人全員が「どうでもいい」と言っているわけではない

ここまで見た
  • 407
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  • 2012/09/09(日) 19:36:11.04
必死?
議論したいんでしょ

だったらもっと別のこと書いてよ
俺は当たり前のことしか書いてないんだけど

導入推進派がルールを熟知せず、手順も守らず
ただ導入しろ導入しろって騒いでるから
ちゃんとルールを熟知した上で手順を踏もうぜって言ってるわけで

自分に不都合な指摘のレスはすべて反対派扱いして
業者だのレッテル貼りする方が議論する気がないと看做されてもしょうがない

ここまで見た
  • 408
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  • 2012/09/09(日) 19:36:30.21
時々>>400みたいな幼稚な煽りいれる馬鹿いるよな
あっこれも煽りかw

ここまで見た
  • 409
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  • 2012/09/09(日) 19:37:49.14
>>407
同意。なんか普通に正論。

ここまで見た
  • 410
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  • 2012/09/09(日) 19:39:05.89
>>404
忍法帖も知らずにいきなりID導入させようと考えてたぐらいだよ
しかも住人投票でなんとでもなると思ってた短絡思考

水遁依頼も止まっちゃったし
忍法帖の本導入もないだろうね
導入されなくてもいろいろ手を尽くして依頼し続けるとか
そういう発想はなさそうだし

もう運営に噛み付いてる時点でダメ

ここまで見た
  • 411
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  • 2012/09/09(日) 19:44:18.91
fusianasanしたら議論は円滑に進むのかな?

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  • 2012/09/09(日) 19:47:11.48
荒しが大人しく1ヶ月が過ぎるのを待ってる
結局来月からあの精神障害者チョイスの意味不明のキモイ画像と巨大AA連投がはじまる

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  • 413
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  • 2012/09/09(日) 19:48:21.60
timeclose=5だから●あっても7連投までかな

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  • 414
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  • 2012/09/09(日) 19:50:47.99
巨大なAAとか容量ギリギリのウ○コ連投が始まるのか

ここまで見た
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  • 2012/09/09(日) 19:51:31.87
>>406
そもそもどうでもいいってのは
導入されても現状維持でもどっちでも構わないってことであって
反対派ではないからね

ID表示あろうがなかろうが
状況はほとんど変わらないってわかってるからどうでもいいって言ってるわけで

荒らし呼ばわりされてるレスの大半が
ただの煽りだったりちょっと否定的な書き込みだったりするだけだからね
ID表示されて逆に相手が特定し易くなって
争いや煽りが増える可能性も十分に高いんだし
そういうこともすべて踏まえて議論していかないと

ここまで見た
  • 416
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  • 2012/09/09(日) 19:56:22.67
ご本人登場ですか



【そもそもどうでもいいってのは
導入されても現状維持でもどっちでも構わないってことであって
反対派ではないからね

ID表示あろうがなかろうが
状況はほとんど変わらないってわかってるからどうでもいいって言ってるわけで】

ここまで見た
  • 417
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  • 2012/09/09(日) 19:56:54.59
>>413
そこはこれを機会に少し弄ってもいいように思う
1000レスの板で12:5の設定は他板に比べて少し厳しいかも
普通15:10とか12:8とかかな

ここまで見た
  • 418
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  • 2012/09/09(日) 19:58:13.34
>>417
そんなに連投すんの?

ここまで見た
  • 419
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  • 2012/09/09(日) 19:59:56.87
まぁ、現在この板はID無い訳だけど、ここのスレ限定で!fusianasanしながら議論すれば良くない?

ここまで見た
  • 420
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  • 2012/09/09(日) 20:03:01.17
>>415
「どっちでも構わない」と言うのを
「いい加減に考えてるからどっちでも構わない」と言うに曲解されるウンザリだよな
単にID表示にメリット感じないから導入の必要がないって言ってるだけなのに

ここまで見た
  • 421
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  • 2012/09/09(日) 20:05:23.02
>>418
単純に厳しい設定だから替えてみたらと言っているだけ


ここまで見た
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  • 2012/09/09(日) 20:07:42.41
>>421
全く厳しいとは感じないんだが
これに関しては買えなくてもよい

ここまで見た
  • 423
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  • 2012/09/09(日) 20:08:39.00
>>417
そんな連投することないんじゃないかな。
テンプレ膨大なスレってどっかあるっけ?
timecount・timecloseはいくつなら普通って定義が無い設定だよ。
デフォルトは16:8だけどこれ以下の設定の板は多い。

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2012/09/09(日) 20:11:19.24
以下fusiana必須で行きましょう

議論に参加する方は名前欄に!fusianasanと入力してから発言して下さい。
煽り、叩き、荒しがしたい方はどちらでも構いませんよ。

ここまで見た
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  • 2012/09/09(日) 20:11:24.18
>>420
わかっててわざと煽ってるんだろうけどね
煽られてもこっちはホントどっちでも構わないから痛くも痒くもないのに
ID表示の板で争いがないところがあるなら是非とも知りたいし
そもそもID表示自体が争いにきっかけになるようなのが2ちゃんなんだから
ホント幻想抱きすぎというか、推進派ってそこまで追い詰められているのかと気の毒になる

>>421
まあ普通にレスの遣り取りしてて
すぐ連投規制引っ掛かるから
少し緩和してもいいかな、とは思うけど
連投する奴の勢いは増すだけのような気もするから
どっちもどっちだろうね

ここまで見た
  • 426
  •  
  • 2012/09/09(日) 20:17:16.60
特定スレの連投荒らしどうにかしたいってのに
timeclose緩めるのはダメだね

ここまで見た
  • 427
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  • 2012/09/09(日) 20:18:33.97
>>422>>423
まともな時間帯にレスしているからそう思うんだろうな
レス1日1000って少ないから空白の時間帯が結構できる
変な時間に帰ってきて常駐スレ巡回してレスして回るとたまに捕まる
現状維持でいいという意見が多いなら特に拘りはないよ

ここまで見た
  • 428
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  • 2012/09/09(日) 20:20:46.89
賛成派と反対派っていう分け方が二元論的でいけてないよね
忍法帖を導入するかどうかの議論は主ではない
荒らしをどうするかという議論が主で、忍法帖は従にすぎない

ここまで見た
  • 429
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  • 2012/09/09(日) 20:21:01.64
※以下fusiana必須で行きましょう

議論に参加する方は名前欄に!fusianasanと入力してから発言して下さい。
煽り、叩き、荒しがしたい方はどちらでも構いませんよ。

ここまで見た
  • 430
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  • 2012/09/09(日) 20:24:13.45
いわゆる反対派は忍法帖の前にやるべき荒らし対策がいろいろあるって言ってて
賛成派は忍法帖を入れないよりは入れた方が荒らし対策になるって言ってて
お互いに主張してる部分がずれてる気がするんだよなぁ
いわゆる反対派の方が根本的な部分についての話をしている

ここまで見た
  • 431
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  • 2012/09/09(日) 20:24:17.71
>>425
>ID表示自体が争いにきっかけになるようなのが2ちゃんなんだから

それだよな
中途半端に特定できるから感情的になりやすい側面もある
ID表示を逆手にとった変な煽りが横行したりもする

age忘れてたw

ここまで見た
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  • 2012/09/09(日) 20:29:54.69
>>430
荒らし対策がたぶん目的なのに忍法帖という手段導入についての議論を賛成派がし続けてる
から議論として成り立たないんだよね。
目的決めてから手段どうするかなのに手段が先だもの。

ここまで見た
  • 433
  • !
  • 2012/09/09(日) 20:33:43.56
IDについては一先ず置いといて、忍法帖に関して言えば賛成かな。
個人的には困った事もないし、困ってる人が居るか?ってもの正直なところ微妙だし。
有ったら有ったで良いかなって感じのスタンス。

ここまで見た
  • 434
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  • 2012/09/09(日) 20:35:03.05
>>428
その対処すべき荒らしも
本当に削除対象になりうるか線引きが難しいし
煽りなんかへの私怨が大半だからね

>>431
ID表示されたら1日中粘着されることもザラだし
時計板なんて面子少ないんだから
特定のスレで日付変わっても相手なんてすぐわかるし
そしたら延々と煽り合いが続くだけ
そういうの見たいのなら別にいいけどね

自作自演だって端末複数使って
IP変え難い端末のIDをメインに使用
他の端末のIPを適度に変えて支援したり煽ったり
IDあるから完全な名無しよりも効果が高い

まあ他にもいろいろあるけどさ
主観的に気に食わない書き込みを荒らし扱いしてるのが大半だから
そういうのを減らす為にIDはほとんど役に立たないと思って間違いないよね

ここまで見た
  • 435
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  • 2012/09/09(日) 20:35:05.00
現時点で効果があるから忍法帖を入れないよりは入れた方が良いという考えには
効果ある方法を入れれば今までの様にやるべき荒らし対策をさぼれるじゃん
という発想があるような気がする。

ここまで見た
  • 436
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  • 2012/09/09(日) 20:36:46.54
>>433
忍法帖もID同様、賛成派多数だからって導入されるものではないからね
むしろ水遁や土遁対象の行為が継続してて
必要だと判断されないと

ここまで見た
  • 437
  • b>3dd51b23.catv296.ne.jp
  • 2012/09/09(日) 20:37:30.24
議論するのならfusianasanしてからね

ここまで見た
  • 438
  •  
  • 2012/09/09(日) 20:37:45.55
>>434
とりあえず説明力すごいわ
言いたい事言ってくれてありがとう

ここまで見た
  • 439
  • !
  • 2012/09/09(日) 20:40:29.72
>>436
俺にレスするなら先ずはfusianaやってからにしてくれるかな。
煽りとかは好きじゃないし。
それに構うのも疲れるから。

ここまで見た
  • 440
  • b>3dd51b23.catv296.ne.jp
  • 2012/09/09(日) 20:45:15.03
ごめん、癖で頭に!付けちゃってたわ

fusianaなんて久しぶりだから許して

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2012/09/09(日) 20:48:00.46
fusianaなんていらんだろうに議論なんか見るの運営だし

ここまで見た
  • 442
  • b>3dd51b23.catv296.ne.jp
  • 2012/09/09(日) 20:49:15.42
折角、運営も忍法帖を仮導入してくれたんだから煽りとか冷やかし抜きの話し合いやろうよ
リモホなんて晒したって問題無いんだからさ

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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