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  • 2012/09/04(火) 19:52:04.86
現行の時計板のサーバSETTING.TXT (※ID表示などの設定内容)
http://awabi.2ch.net/watch/SETTING.TXT

サーバセッティングの解説 (※特に「補足説明というなのおまけ」のB参照)
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

自治スレが無いため建てました。

ここまで見た
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  • 2012/09/04(火) 20:21:36.61
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ここまで見た
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  • 2012/09/04(火) 20:25:06.90
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/369
369 :Cal.7743 :2012/09/04(火) 02:00:20.60
9/3の結論(仮)

荒らしに対して、板住民みんなで継続的にレス削除申請と水遁申請をするべき。
それでも特定の荒らしによって荒らしが繰り返されるようなら結果的にアク禁にまで追い込める。

ID表示を運営に依頼する方法は存在しない。お願いはできるけど、願いがかなった例は少ない。

特定の数人の荒らしへ対処のみが主要な課題の場合、忍法帖もID表示も必須ではない。
忍法帖、ID表示導入についてメリットデメリットともに板住民はしらないことが多いので、もっと調べることと議論が必要。

ここまで見た
  • 14
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  • 2012/09/04(火) 20:29:36.13

解決手段(忍法帖やIDorIP強制表示)の前に、

そもそもこの板のどういう問題を解決したいのか?

について考えをすり合わせておかないとな。


ここまで見た
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  • 2012/09/04(火) 20:38:48.75
この板の抱える問題は大きくは以下の二つ。

1.主要な荒らし(ブライトリングの旧ホモ荒らし、ルクルト荒らし、イソ荒らし(アンチ&擁護))による書き込み
2.IDやIPが非表示なことに伴う、自作自演の横行

>>3のスレが建つことになったそもそもの発端は1であって2ではない認識。
2が問題ではないとは言わないけど、優先順位は1>2の認識。
1も2も解決しようとしてグダグダになるくらいなら、まずは1だけでも確実に解決を目指す方がいいと思う。

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  • 2012/09/04(火) 20:40:49.10
本気ならば2ちゃんねるではなく別の掲示板でやってくださいって感じ

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  • 17
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  • 2012/09/04(火) 20:41:06.46
自作自演の何が問題なのかがわからない

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  • 18
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  • 2012/09/04(火) 20:43:22.28
何がしたいのかがわからないw

ここまで見た
  • 19
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  • 2012/09/04(火) 20:47:07.24
ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
実害ないしどうでもいいんだけど
一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
迷惑です

ここまで見た
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  • 2012/09/04(火) 20:52:12.09
>>19
>ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
>実害ないしどうでもいいんだけど
>一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
>迷惑です
ぶっちゃけこのスレを見なければ実害ないしどうでもよくない?w
何がどう迷惑なのかを誰にでもわかるように説明してくださいw

ここまで見た
  • 21
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  • 2012/09/04(火) 20:52:44.96
>>19
はい論破w

ここまで見た
  • 22
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  • 2012/09/04(火) 20:55:37.52
忍法帖導入で書き込み出来なくなった人が既に何人もいる
ID表示で相手が容易に特定出来て、粘着や言い争いが増える

ここまで見た
  • 23
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  • 2012/09/04(火) 20:56:13.50
>>20-21
>>22
はい論破♪

ここまで見た
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  • 2012/09/04(火) 21:00:16.46
荒らし報告 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

イマイチどこに報告すればいいか判らない方に

1.まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
Yes → とりあえず削除整理板へ

2.複数の板やスレッドに無差別・大量にマルチポストしている(1スレのコピペは1〜10レスぐらい)
Yes → 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ@全板共通

3.荒らされているスレッドは1つか、関連性のある2〜5スレぐらいだけ。(1スレのコピペは50以上、板事情を考慮します。)
Yes → 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド【全板共通】

ここまで見た
  • 25
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  • 2012/09/04(火) 21:00:29.53
>>22
「書き込みできなくなった」と書き込んだとかイミフ。

ここまで見た
  • 26
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  • 2012/09/04(火) 21:02:19.37
>>19
>ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
>実害ないしどうでもいいんだけど
>一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
>迷惑です
どんまいw

ここまで見た
  • 27
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  • 2012/09/04(火) 21:03:20.30
>>25
携帯で書き込み出来なくなったとPCで書き込んだんだろ
おまえアホ?

ここまで見た
  • 28
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  • 2012/09/04(火) 21:09:37.66
>>27
>携帯で書き込み出来なくなったとPCで書き込んだ

俺それ書き込んだヤツだけど、別に困ってない。
ガラケーで書き込むのもともとめんどいから、家かえってPCで書き込めば済む話だし。
外ではROMれれば十分。

ここまで見た
  • 29
  •  
  • 2012/09/04(火) 21:09:43.08
>>22
その何人かはもしかして君のお友達なのかな?♪
もしかして何か悪いことでもしたのかな?♪
素直に話してごらん♪

ここまで見た
  • 30
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  • 2012/09/04(火) 21:10:38.90
>>19
>ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
>実害ないしどうでもいいんだけど
>一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
>迷惑です
ブーメランワロンw

ここまで見た
  • 31
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  • 2012/09/04(火) 21:12:10.36
age進行なのにsageて煽り続けて何がしたいんだこの池沼は

ここまで見た
  • 32
  • 2012/09/04(火) 21:22:08.54
池沼一匹釣れましたヾ(@⌒ー⌒@)ノ

ここまで見た
  • 33
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  • 2012/09/04(火) 21:24:17.57
>>7のとおりでage推奨なのは事実なんだけど、>>1に書いてくれるようにお願いしそびれたからなー。
sageで書き込んじゃう人がでるのもしかたがない。

ここまで見た
  • 34
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  • 2012/09/04(火) 21:24:18.54
>>19が釣り人で釣られたのが>>32だろw

ここまで見た
  • 35
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  • 2012/09/04(火) 21:25:48.14
>>34
>>32が申しております

ここまで見た
  • 36
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  • 2012/09/04(火) 21:27:26.80
イミフ

つーか自治スレとか今更すぎて
なんかすぐ廃れそうなんだけど

ここまで見た
  • 37
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  • 2012/09/04(火) 21:33:55.96
>>36

>>3参照。
このスレは忍法帖と強制IDorIPの導入の是非について議論するための目的限定スレで、
忍法帖の仮導入期間である一ヶ月間持てばそれで十分。
何ヶ月もグダグダ議論するはなしでもないし。

ここまで見た
  • 38
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  • 2012/09/04(火) 21:39:05.95
>37
自治スレってそれだけの目的で存在するものではないでしょ
そもそもその議論なら↓こっちのスレでやってるんだし、まだ半分も消化してないよ

【議論】時計・小物板の強制ID導入について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/

ここまで見た
  • 39
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  • 2012/09/04(火) 21:51:49.91
>>38

そのスレでの他板の詳しい人の意見複数で、板仕様変更のためにはまず自治スレ必須ってなはなし。
討議自体はそのスレで続けてもいいんだけど、建前上は自治スレがまずあって、
議題毎の専用スレがあるならそこへ誘導って形をとるべきってな話。

本来は>>38の指摘のとおり自治スレは>>37の目的に限定されるものではないんだけど、
今回に関しては>>37のために立てられた物だし、それ以外での自治関連の要望はこの板には現状ない。
実際、去年立てられた自治スレも過疎で落ちちゃってるしね。

ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2012/09/04(火) 21:58:08.40
自治スレがあるってことは議論の為の
名無し変更が出来るということ。

強制IDスレに申請書式書いてるから
議論するなら申請してみては?

ここまで見た
  • 41
  •  
  • 2012/09/04(火) 21:58:52.82
うんだから何故自治スレもたてずに議論を始めたのかが疑問なんだけど
すぐ廃れそうって書いたのは、以前も過疎って落ちてるからね

だからここは定期的に保守して議論は該当スレで続ければいいでしょ
限定する必要はない

ここまで見た
  • 42
  •  
  • 2012/09/04(火) 22:00:23.33
一応書式作った。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
に下記の書式コピペしたらOKです。

時計・小物板です。
忍法帖導入議論の告知のために名無しの一時変更を申請します。
一週間を目処に解除したいと思います。

1.対象となる板のURL
時計・小物
http://awabi.2ch.net/watch/

2.板内で議論しているスレッド
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/

3.新しい名無しさんの名前
忍法帖導入議論中@自治スレ

4.現在の名無しさんの名前
Cal.7743

ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2012/09/04(火) 22:13:49.81
>>42
一週間より一ヶ月…と思ったら一時変更は一週間程度が上限で、
もっと長く変更しつづけたい場合はあらためて申請なのか。
OK、申請だしてくる。

ここまで見た
  • 44
  •  
  • 2012/09/04(火) 22:26:12.01
>>43
そうそう、延長は再申請になります。
ID変更での名無し変更は不可なので
忍法帖の議論を扱う自治スレが立った
ので申請可能になりました。

ここまで見た
  • 45
  •  
  • 2012/09/04(火) 22:28:26.13
>>44
おそらくだけど、>>3のスレでも色々助言してくれているよね。
お手数おかけいたします。ありがとう。

ここまで見た
  • 46
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:03:01.61
>>45
いえいえ。 最近こちらの板利用する
ようになった1住人なんで議論に参加
したいだけです。

忍法帖とはどんなものか簡単に書いて
みます、普通に利用するにあたって
みなさんが気になる数値を書いて
みますね。

忍法帖は最初に作成されてから120秒で
レベル2になり、書き込みができるように
なります。レベル2以降、約24時間で
レベルが1ずつ上がり最大40まで上がります。

以下は文字数制限と連投間隔のレベルごとの
制限値です。文字数制限はレベル8で
1レス辺りのマックスまで書き込みできると
いうことです。※●はその限りではありません。
続きます。


ここまで見た
  • 47
  • 2012/09/04(火) 23:09:21.93
つづき

レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで

レベル 連投間隔(秒)
Lv=1〜2 120
Lv=3 60
Lv=4〜5 45
Lv=6〜7 30
Lv=8〜19 15
Lv=20〜29 5
Lv=30〜34 2
Lv=35以上 1

あと、スレ立てに関してですが、私の
名前欄をみてもらえればわかるんですが、
語尾がPTになるとスレッドを立てれる
権利が発生します。
TATESUGI値というものがありまして
板毎に設定されている数値の数分スレッド
が新規に立つとIPごとにグループ化され
ている自分の順番が来るとスレッドが
立てれます。

ただ、住人が少ない板は新規スレッドが立ち
辛いのでなかなかチャンスがこないかも
しれません。

ここまで見た
  • 48
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:15:02.17
>>15
自作自演を理由でID表示されるようになった板は過去に存在しない。
したらばとか別なとこ行けとなるだけ。

ID表示になる理由として不特定多数の荒らしによる多数の板に対する荒らし行為
で水遁すらも追いつかないって場合がID表示となるから本格的な荒らし対策を行ってないのに
要望しても通らないよね。

まずは削除依頼・荒らし報告からだね。
荒らしが特定の者数名と固定されてるなら忍法帖もIDも関係ないけど。

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:24:10.53
荒らし対策なんて正論が
今ごろ出てくるのは不可解だな

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:33:09.50
荒らし対策は無視しかないと思ってた俺のような人もいるわけで。

レス削除申請を地道にすれば、荒らしを続けるアカウントはアク禁になる場合があるなんて知らなかったよ。

ここまで見た
  • 51
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:36:39.80
1年位前に前の自治スレあったとき荒らし報告や削除依頼って話もでてたけど
ID強制表示しかないと最終手段的な対応ばっかなんか連呼してるのばっかいてキモかった

ここまで見た
  • 52
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:37:20.06
正直、忍法帖を導入しても荒らし自体は
減らないとは思います。水遁依頼、削除依頼と長丁場で依頼、履歴集めをしなくては
ならないので夜に板が賑わう健全な住人が
多いこの板の方がなかなか時間を割けない
と思うので。

ただ、専用ブラウザがあればNGに
出来るので気分が悪いレスを見なくても
よくはなります。

専用ブラウザはパソコン、携帯、スマホと
無料で配布されているので便利だとは
思います。

あと古い携帯やパソコンのセキュリティ
ソフトの設定云々でHAPと呼ばれる忍法帖
テキストがすぐリセットされたり、古い
携帯ならテキストそのものが保存されない
などまったく書き込みできなくなる
不具合が発生することもあると思います。

ここまで見た
  • 53
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:44:02.00
>>52

すでに水遁回避で荒してる奴いるしなw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/

ここまで見た
  • 54
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:48:06.73
>>53
見てみた
GL5で削除依頼するよろし

ここまで見た
  • 55
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:49:27.10
この板はいわゆる荒らしレベルの荒らしは数人しかいないっぽいからなぁ。
不快なレスをする人なら沢山いるんだろうけど、それはまぁ、ネットだし我慢しろって話しで。

なので、ほとんど昨日の結論のままだけど、継続的なレス削除申請と荒らし報告がこのスレの課題の解決策ってことになるんだろうな。

せっかく再び自治スレが建つ騒ぎになったわけだし、この機会にその具体的やり方と、関連する2chの仕組みやルールを住民に知ってもらうってのが落としどころかな。

ここまで見た
  • 56
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:55:35.13
>>53
これは理由なにで依頼されてますか?
マルチは転載元がいるのできつそう
ですけど、埋め立てで報告したら
どうでしょうか?

レス削除は残念ですがこの程度なら
厳しいかも。

ここまで見た
  • 57
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:57:22.76
何かわかってない人いるな・・・
強制ID関係ないから導入理由にならん。

【ROLEX】 サブマリーナデイト 37【ロレックス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/127

127 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 19:27:35.84
転載元が割れるコピペ連投は水遁依頼できるが、転載元不明のコピペ連投が続けばいずれ強制ID導入のきっかけとなるだろう。

>>55
水遁スルーされまくってるから荒らしと言うレベルのものがそんないるのかなと疑問・・・
荒らしにコテつけて騒いでるのも荒らし同然なのにそれすら理解してないのが一番の問題かな。
一人で関係ないことで騒ぎまくってるのなら荒らしなんだけどかまってちゃねぇ。

ここまで見た
  • 58
  •  
  • 2012/09/04(火) 23:59:21.18
>>54
やっぱ削除しかないか
あぼんか透明か?

ここまで見た
  • 59
  •  
  • 2012/09/05(水) 00:21:22.83
>>46
はあ?
おまえ関係ねえじゃん

ここまで見た
  • 60
  •  
  • 2012/09/05(水) 00:27:06.80
不安だろホモマス

ここまで見た
  • 61
  •  
  • 2012/09/05(水) 00:30:16.68

※注意※注意※注意




削除依頼をしている事を

くれぐれも該当のスレッドには

書かない事

煽ると削除してくれなくなる事があります




※注意※注意※注意

ここまで見た
  • 62
  •  
  • 2012/09/05(水) 00:35:27.55
>>55

>>4

ここまで見た
  • 63
  •  
  • 2012/09/05(水) 00:52:01.86
 ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
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