紙 [sc] | レス922-973 | 2ch過去ログ

★お気に入り追加

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2003/07/16 13:20

ノート・便箋・画用紙など、紙なら何でも

ここまで見た

922 2014/05/23(金) 00:07:55.17: ファブリアーノって画材でも有名なのにな。少なくともフェザーペーパーの一発野郎なスマイソンよりは、美術界なら知名度は上。
というよりユーロ札はファブリアーノ紙でできてるからな。

ここまで見た

923 2014/05/23(金) 00:10:00.68: 筆記じゃ全然だけどね
ゴリ押ししてる以上抜けない筆記に適したところ見せて貰いたい物だが

ここまで見た

924 2014/05/23(金) 00:13:54.93: >>921
85g/m2なら興味ないな
50g/m2で万年筆でも書けるっていうなら、ちょっと興味あるけど、だったらセールシーズンまで待つかな。急いでるわけじゃないし。

ここまで見た

925 2014/05/23(金) 00:15:39.18: >>924
全然問題ないから安心して良い
フェザーウェイトペーパーの紙質はちょっと凄すぎるが値段も鬼だからなぁ

ここまで見た

926 2014/05/23(金) 00:17:16.46: スマイソンなんて雲上もいいところだろ
買える人だけ買えばいいわ
普通はノートにそこまで金出せん・・・

ここまで見た

927 2014/05/23(金) 00:18:38.87: >>923
ゴリ押しなんてしてた？前に画像が何枚上がってるじゃない。

>>914
ノートスレで返答ありがとう。ミシン目ないんですね。東京出張のとき世界堂に寄ってみます。

ここまで見た

928 2014/05/23(金) 00:19:46.47: ファブリアーノまだ頑張ってたのか
抜けない自信あるならリンク貼ればいいのに

ここまで見た

929 2014/05/23(金) 00:22:45.14: ネット探しても無かった>>Ecoqua
試されたら怖いからわざと買いにくい物あげて逃げようとしてるだけじゃねーの?
ヤードの青インクなんて1600円位で買えるんだから要求されてる通り太字ペンで筆圧書けて書いて見ればいいのに

ここまで見た

930 2014/05/23(金) 00:23:35.59: 紙初心者です。

A4一枚で
1. 2〜3円まで
2. 5円前後まで
3. 10円前後まで
とかに分けて、ベストの紙を何種類か教えていただけませんでしょうか？

ここまで見た

931 2014/05/23(金) 00:25:17.25: >>930
量販店で売ってるレベルで?
それともtakeoや紙名手配みたいなところから買うのを想定してる?
後者だと買う枚数で値段変わるよ

ここまで見た

932 2014/05/23(金) 00:26:07.47: 928ですが、用途は万年筆での筆記で、片面筆記で、自分のメモ用です。
水性ボールペン（ビジョンエリート）も使用します。
滲みは気にしますが抜けは気にしません。

ここまで見た

933 2014/05/23(金) 00:28:27.42: >>932
一枚一円だとPPC。意外と抜けも滲みもない。
takeoで購入となるとキャピタルボンドなら1000枚位買えば10円/枚くらいじゃなかったかな

ここまで見た

934 2014/05/23(金) 00:28:56.13: >>931
竹尾や紙名手配も含めてお願いします。
気に入ったら一度に一万円分くらい買うと思いますので、一万円購入時の価格でお願いします。

ここまで見た

935 2014/05/23(金) 00:30:57.71: ほれ
http://www.fabrianoboutique.com/products.asp/Collezione/EcoQua

先頭に出てきたけどw

ここまで見た

936 2014/05/23(金) 00:32:09.80: >>935
日本の販売店のサイトだしなよ
高い送料払って地雷は買いたくないだろうしなw

ここまで見た

937 2014/05/23(金) 00:33:17.58: だったら世界堂で通販すればいいよw

ここまで見た

938 2014/05/23(金) 00:35:07.49: URL出したらいいのに

ここまで見た

939

Shiraoi

2014/05/23(金) 00:38:32.56: いろいろフォローいただきありがとう。>>935
Ecoqua@世界堂はmuse販路とちゃんと書いてあります。限定品です。裏抜けテスト画像は以前の通りです。

ここまで見た

940 2014/05/23(金) 00:41:27.36: 世界堂通販は店舗に問い合わせしないとダメだったような。
あそこ通販するような体力ないからね。
店内在庫の商品は買えるはずだよ。

ここまで見た

941 2014/05/23(金) 00:43:02.61: 買いにくい物をだして誤魔化すしか無いシラオイwww

ここまで見た

942

928

2014/05/23(金) 00:43:59.08: 竹尾はステーショナリーっていう分類のが高級筆記用紙なんですね。
紙名手配はどのカテゴリーが筆記用紙なんでしょうか？
http://www.shimeitehai.co.jp/ts/0z.htm

ここまで見た

943 2014/05/23(金) 00:49:29.56: 最後はゴキブリがスマイソンコンケラーをゴリ推しする流れだなw
3時までは自演が続くぞw

ここまで見た

944 2014/05/23(金) 00:52:06.00: スマイソンコンケラーなんて雲上過ぎるわ
その辺使える人凄いとは思うが

ここまで見た

945 2014/05/23(金) 01:03:20.97: おいおい、さっさと教えろよ。

俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！

ここまで見た

946 2014/05/23(金) 01:25:08.71: ファブリアーノ大好きなしらおいに聞きたいんだがこれの紙はどうなの?良い紙なの?
http://www.fabrianoboutique.com/products_det.asp/Prodotto/QUADRATINO+NOTEBOOK

ここまで見た

947 2014/05/23(金) 01:26:19.98: しらおい1円、キャピタルボンド10円で、どちらもお値打ちということですが、中間はどうなってますか？

ここまで見た

948 2014/05/23(金) 01:29:41.19: おいおい、さっさと教えろよ。

俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！

ここまで見た

949

pelikan400nn

2014/05/23(金) 01:48:40.36: 白老が高性能・コスパ高すぎで、それ以上は趣味の世界じゃないかと思えてきた。

ここまで見た

950 2014/05/23(金) 02:03:59.65: それはそれで良いんじゃない?
余り上を知りすぎても常用出来なきゃストレスになるし

ここまで見た

951 2014/05/23(金) 07:23:49.67: スマイソン使ってるくせに個人輸入すらできない貧乏性かよwww

ここまで見た

952 2014/05/23(金) 07:48:34.17: >>951

ここまで見た

953 2014/05/23(金) 07:49:55.85: ゴミの可能性高い物を普通は個人輸入なんて環境にも経済にも無駄なことしない
スマイソンなら個人輸入してでも買う価値あるだろうけど

ここまで見た

954 2014/05/23(金) 10:16:46.67: 白老ってどこで買えるんだっけ？

ここまで見た

955

pelikan400nn

2014/05/23(金) 10:27:56.25: >>954
https://ssl.shimeitehai.co.jp/shop4/file/c13a4.htm
ここ。ちょうど、A4も買おうか悩んでたw

ここまで見た

956 2014/05/23(金) 10:39:34.54: >>955
ありがとうございます。

ここまで見た

957

pelikan400nn

2014/05/23(金) 11:00:14.14: T目とY目は、筆記する上でなにか影響することあるのかな？
製本する場合に気をつければ良いだけのこと？

ここまで見た

958 2014/05/23(金) 11:26:15.43: http://item.rakuten.co.jp/paper-m/1343196
この紙、評判いいみたいなんですけど、どうですか？
一枚1円。

http://www.nipponpapergroup.com/products/printing/premium/shiraoi.html
白老を作ってる会社が、白老とnpi上質がその会社の双璧を成すみたいに書いてるんですけど、npi上質はどうですか？

ここまで見た

959 2014/05/23(金) 12:58:49.25: おいおい、さっさと教えろよ。

俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！

ここまで見た

960 2014/05/23(金) 18:27:55.09: 舶来高級紙推しの人の勧める紙試してみた
マルマンのとコクヨの帳簿ペーパーにMDノートコットン。
ついでに白老推しの人が言うファブリアーノノートも
結論先に言うと舶来高級紙推す人は流石だった。色雫まったく抜けない
ファブリアーノのノートはネットで買える奴を試してみた。厚みはあるけど普通な滲むし抜けるんだが…

ここまで見た

961

shiraoi

2014/05/23(金) 21:04:05.50: >>959面白いとおもってやってる？
>>958npi上質としらおい上質（ともに日本製紙）との違いは、比較としてはnpiの方が表面がすこしざらついていることと、しらおいの方が白色度が高いことです、坪量と厚さの関係が両者異なることです。
最薄の52.3g/m2（連量45kg）では、しらおいの方が薄く、白色度も82%となっています。滲み・抜けの具合については、ちょっとこれから比較したものを準備したいと思っていますが・・・
しらおいは、白老工場でいろいろな原木を元に製造しているため、密度が高く抜けにくいと解釈しています。

淡クリームキンマリ（北越紀州製紙）は、書籍用紙のシェアNo.1です。各社がこれに対抗商品を開発するくらいに高品質です。
滲み・抜けテスト画像は、もしかしたら過去にアップしていましたが、もう消えてますね・・・連量55kgでも、抜けにくい商品です。
見た目は同じ、王子製紙のOKシュークリームは水性ペンで抜けがひどいのですが、淡キンマリは平気です。
クリーム系の紙が欲しければよい選択肢だと思います。流通量が多くて安いです。

>>957
T目、Y目は、製本のときのほか、レーザプリンタでのカールのしやすさ、折り曲げやすさにも影響しますので、環境に合わせて選んでください。
一般的にはT目を選択しますが、2つ折にして使う場合や半裁にして使うのであれば、Y目を選びます。
上記にあげた書籍用紙や上質紙は、TYとも全紙で用意があるので価格は同じですが、ファンシーペーパー等の場合は取り数の違いで価格に差がでることがあります。

ここまで見た

962 2014/05/23(金) 21:15:40.56: 筆記特性を聞いているのにそれから逃げるシラオイくんでしたwww

ここまで見た

963

shiraoi

2014/05/23(金) 21:25:18.58: >>957さきほどの書込み、2つ折＞長辺をおる場合はY目、短辺をおる場合はT目でした・・・不正確でごめん

>>947
その間で、筆記向けで評判がいいものとなると（個人、環境によって異なります）、
例えば　トモエリバー手帳用（トモエリバーとは別もの）A4 1枚3.1円（500枚以上での単価）
さきほどの淡クリームキンマリもA4なら2円/枚以下ですね。

好みによって異なるので、他の単葉紙は、ちょっとすぐにこたえられない感じ。
A4サイズにこだわらなければ、以下のような選択肢もあります。

LIFE Writing Paper　T25　ボンドペーパー100枚　実勢650円税込みセミA5（200x145mm）
同セミA4（275x212mm）実勢1600円　平滑な堅い紙。昔は、A5ノートもありました。表紙が「アレザン」（dresscoのステッチノートと同じ素材）で雰囲気がよかったのですが廃品です。
古い文具店ではまだあるかも！古風でいい感じです。

>>946「良い紙」かどうかはご自身で判断してください。不鮮明な画像ならこのスレのどこかにあったと思います。
そのノートは、ファブリアーノの最低価格ラインの商品で、現地の量販店では1冊1ユーロでした。日本では河源産業が輸入してウエブストアの5倍程度で販売していました。
現在ファブリアーノは、低価格帯商品は「Ecoqua」というブランド展開を行っており、ノートパッド、リングノート、ステッチノート他多数の商品が販売されています。
画像検索すると、海外では日本のインクも含めて、いろいろな方がテストしていて、かなり評判がよいようです。

ここまで見た

964 2014/05/23(金) 21:29:01.35: >>963
売ってないのをここで必死にゴリ押ししてもなぁ
売ってるところをちゃんとURL貼りなよ
takeoみたいに全紙で買える紙屋でもいいし
一度ゴリ押ししたファブリアーノで容易に裏抜けする事実を突きつけられてるんだから

ここまで見た

965

shiraoi

2014/05/23(金) 22:35:10.43: 次スレご案内　【景察diary】　紙　2連目【紙名wanted】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1400851604/

根拠に乏しい性能に関する発言や、中傷はいけません。湿気にも注意！流れ目にも注意！各位、テンプレ補足お願いします。