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- 1
- 2003/07/16 13:20
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ノート・便箋・画用紙など、紙なら何でも
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- 379
- 2014/04/17(木) 01:16:44.31
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>>352
ぜひうpお願いします。
流れ目も分からないのに勇気ありますね。
上製本ということですが、表紙には何を使うのでしょうか？
スピンはつけますか？小口の裁断はどうするのでしょうか？
見返しにはどんな紙使うつもりかも教えて貰えると参考になります。
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- 380
- 2014/04/17(木) 01:39:42.68
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>>379
流れ目はこっちで指定できるので無問題
他は製本屋との打ち合わせで決める。
革装丁で箔押しも入れたいのでA4かA5で3万くらいは見てる
まぁロイヤルコートダイアリーが既成品なのにあのサイズで3万くらいするし
本当にいいものはそれなりに値段がするのは当たり前。
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- 381
- 2014/04/17(木) 07:04:40.61
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製本屋w
総革装丁なんて引き受けてくれるんだw
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- 382
- 2014/04/17(木) 08:52:19.17
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仕事に見合う金額出せばやってくれる
ケチるとどこもやらないだがw
のっかりたい?w
最高のステーショナリーペーパーを革装丁上製本で。A4またはA5の200Pか400P。
値段は三万くらいありゃ出来る見込み。
紙はクレインクレストウーヴかランカスターボンド、コンケラーウーヴかCX22。筆記テストを重ねて選考する。
ここまでやると真面目に既製品ではスマイソンくらいしか並ぶ物がない
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- 383
- 2014/04/17(木) 23:42:39.70
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それだけ拘るのにインクは染料だったら笑うな。
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- 384
- 2014/04/18(金) 00:05:37.34
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古典インクとカリグラフィー用のインクしか使わんな
染料も大量に持ってるけど
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- 385
- 2014/04/18(金) 09:51:31.73
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レイド紙で装丁凝ってて製本もちゃんとしてるならペーパーブランクスもあるがあれ抜けやすいインクだと裏抜けするんだよね
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- 386
- 2014/04/19(土) 14:25:09.63
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>>331
スピカボンド買ってみた。
余裕でπBbkが抜ける。Fでも点抜けするし、滲むので発色が悪い。
騙された感じ。100均コピー用紙のほうがまだ優秀。
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- 387
- 2014/04/19(土) 14:32:05.39
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>>350は結局透かしが入ってる紙が好みなだけなんだな。
唯一ケント紙だけは違うみたいだが。
ケント紙のように表面がつるつるだとインクのりがよくて、発色がいいよね。乾きは遅くなるけど。ああゆう表面張力が生まれやすくするために、増粘材みたいの入れられないのかな？
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- 388
- 2014/04/19(土) 14:52:37.17
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ケント紙はカリグラフィー練習等の特殊用途用
本番はスマイソンかコンケラーウーヴかクレインクレストウーヴ使うな
カリグラフィーだと紙の善し悪しが仕上がりに影響するからね
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- 389
- 2014/04/19(土) 16:49:24.41
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それだけこだわっていて、なぜ練習にわざわざ違う紙なのかw
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- 390
- 2014/04/19(土) 17:40:01.84
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レイド紙って微妙にデコボコしてて書きにくくない？
書き方にコツであるん？
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- 391
- 2014/04/19(土) 20:13:16.51
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ケント紙が安いのと硬いから書きやすいから
先に挙げたステーショナリーペーパーは勿論書きやすいけど高くなるし、どうせならじっくり腰据えて取り組みたい
あとニブは消耗品。練習用のカッパープレートニブが多少ヘタってもケント紙は硬さとツルツルの表面のおかげでまだ普通に書ける
余談だがしらおいはニブの先が紙に引っかかってまともに書けない
ステーショナリーペーパーは丁寧にやればニブがヘタっても書けるがこの紙使う時は基本的にはニブ新しくするね
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- 392
- 2014/04/19(土) 20:16:13.64
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筆圧高杉だろw
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- 393
- 2014/04/19(土) 20:16:21.00
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レイド紙は万年筆だとあの凹凸が逆に心地良い
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- 394
- 2014/04/19(土) 20:19:39.09
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カッパープレートは筆圧のコントロールに尽きるんだが同時にニブの状態が本当に大事だよ
ニブがヘタっても使えるのがケント紙
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- 395
- 2014/04/19(土) 20:21:59.33
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筆圧高杉だろw
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- 396
- 2014/04/19(土) 20:23:46.64
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本当にカリグラファーなんだな
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- 397
- 2014/04/19(土) 20:47:10.55
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カリグラ兄貴秋田
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- 398
- 2014/04/19(土) 20:57:20.17
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ステーショナリーペーパーなんて言ってる奴は1人だからNGワード登録してスッキリした。
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- 399
- 2014/04/19(土) 22:08:33.69
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ぺいぱあふぉーステーショナリーとか新しいワードを作ったバカがいたなあ
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- 400
- 2014/04/19(土) 23:22:01.46
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カリグラフィーやってるなら、高級紙dw裏抜けテスト画像ウpしてほしいよなw
できないだろうけどww
いつもウpするといいながら結局やらない奴だからな
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- 401
- 2014/04/19(土) 23:45:01.79
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高給筆記用紙は大概裏抜けしない
抜けやすいと言われる色雫でも筆記用紙なら大丈夫なのが多い
ただし色雫が抜けない紙でもダイアミンだと抜けることもあるので
俺は裏抜け耐性はいつもヤード(ダイアミン)でやってるな
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- 402
- 2014/04/20(日) 15:12:10.06
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高給もNGワードにすると捗るなw
>>386
色彩雫は抜けやすいからね。発色が悪いのは空隙が多いからだろうね。ちなみに坪量は？
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- 403
- 2014/04/20(日) 17:31:30.25
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都合が悪いレスは見たくないｗｗｗｗ
色雫悪くはないが良くもないって印象だなぁ
色々使ってみたけど
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- 404
- 2014/04/20(日) 18:46:08.50
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何が色々だよ
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- 405
- 2014/04/20(日) 18:51:43.91
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色々使った結果わざわざ使うほどのインクでもないなぁというのが俺の感想
特殊な色が使いたいときはその色選ぶかなぁってくらい
普段の筆記は古典BBとロイブルしか使わないし
色で飾るならカリグラフィー用インクとつけペンかカリグラフィー使うし
そっちのほうが色もしっかりして使い勝手良いからね
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- 406
- 2014/04/20(日) 20:38:08.25
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で？っていう
その自慢のカリグラフィーとやらをここで披露してはもらえないのかね？文具界の古代を生きているような君。
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- 407
- 2014/04/20(日) 20:40:43.32
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また上下ランキング？
その上下に何の根拠もないし、単なる自分の好みとして提示すれば良いだけなのに。
何なんだろうねぇ。
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- 408
- 2014/04/20(日) 23:15:37.98
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>>406
万年筆スレ下手くそな画像があがってるぞ
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- 409
- 2014/04/20(日) 23:24:05.36
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>>406
カリグラファーのなら既にうｐされとる
https://i.imgur.com/pjjENd8.jpg![]()
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- 410
- 2014/04/21(月) 09:24:38.54
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普通に上手すぎﾜﾛﾀ
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- 411
- 2014/04/21(月) 23:15:15.69
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>>410 えっとそれは反語ですよねw
ド下手な文字？かミミズはともかく、万年筆で筆記するのにレイド紙ってどうも苦手。
筆圧低ければ、書き易いのか？
MDコットンみたいに、レイドなしでも表面がざらついているようなのならまだいいけど、
レイドなしでも100%コットンとか書きにくいし、発色悪いし‥‥と思うのだが。
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- 412
- 2014/04/21(月) 23:39:17.75
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>>402
41.5kg、厚さは0.10mm
薄くないけど抜けるし、発色が悪い。紙腰も厚さのわりに弱い。
スピカレイドとは違うのだろうか？
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- 413
- 2014/04/22(火) 01:30:16.66
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>>411
ニブ押し付ける人には向いてないだろうね＞レイド紙やコットン紙
コットンペーパーはクレインのクレストウーブ使ってみたら？
コンケラーのウーブも非常に高品質
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- 414
- 2014/04/22(火) 05:20:42.16
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>>409
躍動感が全くないですねw
>>411
レイドの場合、ニブが細いと引っかかりを感じるかも。フローも多めに調整しないとダメかもね。ニブやそれぞれの好みだし気にすることないと思うよ。
>>412
インクによると思うけど、粘性が低いと確かにスピカボンドは発色が悪いと感じることがある。レイドも同じだよ。
その坪量だよ、ボンド(bond)とはいってるけど、元来の「債券（用紙、つまりは証券用紙）」の意味である腰がある厚い紙とは性質が違ってきて、「耐久性のある紙」程度の意味あいだと思います。
PPC用紙のほうが、上級ラインでは填料で平滑処理されているので、滲まずかつ書きやすく感じるのではないでしょうか？
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- 415
- 2014/04/22(火) 07:22:33.94
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コンケラーとかスピカボンドどこで買えるの？
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- 417
- 2014/04/22(火) 22:20:34.83
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>>415
都内の一部のことしか分からないけど、カット用紙だとほとんど手に入らない。全判は、頼めば竹尾でも東急ハンズでも伊東屋でも各種入手できると思う（高いし扱いに困ると思うけど）。
世界堂本店（西口店未確認）：コンケラーレイドA4（103.2kgのみ、ちょっと前までは廃番色も揃っていた）
東急ハンズ（渋谷店）：（いずれもA4カット紙）スピカボンド41.5kg／ギルバートオックスフォード50kg／グムンドコットン／ストラスモアライティングレイド50kg
竹尾見本帳は公式を参照（枚数制限ありで使いにくいしじっくり探せない）。伊東屋銀座店にもきっとあると思う‥‥
筆記用紙としては、東急ハンズ（渋谷）がせいぜいで、あとは厚い紙しか小売りしてません。カード向けだからでしょうね。
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- 418
- 2014/04/22(火) 22:23:13.13
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こういう高級筆記用紙なんて書簡の文化がない日本じゃ出番が無いからね
書簡の文化がなければペンの文化もないので、高級ノートやダイアリーも売れない
結局欧米にしか良いのがないのはそれだけの話
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- 419
- 2014/04/22(火) 23:01:50.12
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>>417ありがとう！
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- 420
- 2014/04/22(火) 23:20:27.12
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>>418
書簡て何やのん？
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- 421
- 2014/04/22(火) 23:27:24.55
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>>420
ステーショナリーなんて言葉すら縁のない人には関係のない物と思って忘れたほうが良いんじゃないかな
最高の紙が活躍する場面は日本には大抵の場合無いってことだ。和紙ももはやマニアだけだしな
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- 422
- 2014/04/22(火) 23:32:31.57
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>>421
へー、そうなんや。
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- 423
- 2014/04/22(火) 23:32:39.27
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などと意味不明な供述を繰り返しており、
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- 424
- 2014/04/22(火) 23:38:17.86
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おれ毎日大王製紙のチリ紙にお世話になってるぜ！
この時期は花粉症でな。エリエール最高！
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- 425
- 2014/04/23(水) 02:24:00.26
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おいら王子ネピアの鼻セレブ。は、おいといて。
和紙でブックカバーっていいかなと思って、半紙買ったけど薄すぎたｗ
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- 426
- 2014/04/23(水) 21:33:59.19
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>>425半紙は薄過ぎでしょう。それに表紙が透けちゃうんじゃない？
和紙っぽい紙で耐久性があるやつといえば‥‥
ホントに縫うつもりなら「テーラー」が面白い。無難なところでは新製品「モフル」。ってこれらも透けるけど。
>>417に情報追加。
銀座伊東屋は、仮店舗4階でレター向け筆記用紙の取扱いあり。コンケラーレイド、コンケラーウーブ共にA4、A5カット紙各色。表記はないが、28.8kg（0.14mm）。1枚30円（A5は25円）。50枚なら1000円程度。
クレインの取扱いもあり。
渋谷伊東屋は、紙は扱っているがここ10年放置プレーでかなり痛んでいる商品ばかり。ただ、「白老110kg」が1枚8円で売っている。都内で白老を1枚単位で買えるのはここしか知らない。ただ、これはケント紙の代替として販売しているようだ。
銀座店にあるような洋モノの筆記用紙は売っていない。二子玉川店も筆記用紙の扱いなし。新宿店はカット紙自体の扱いなし。
筆記用紙はほとんどないが、王子製紙本社でも紙見本を貰えるし、試し書きコーナーがある。紙に興味があるのなら筆記具持参で行くべし。
受付の女性は、最近はまぁまぁの出来だったはず。
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- 427
- 2014/04/23(水) 23:04:32.52
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女性の出来ｗｗｗ何を見とるんだｘｗ
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- 428
- 2014/04/25(金) 22:26:43.14
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ミドリのギルバートオックスフォードの便箋買ったので
さっそく書いてみたけど書き味いいね！！
滲みもないしインクの発色も自然な感じがする
フローが多すぎて紙によっては使いづらかったペンでも
ストレスなく書けました
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- 429
- 2014/04/25(金) 22:37:29.89
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滲むとか裏抜けとかは本来紙で解決するもの
それを何とかするためにインクに負担かけちゃダメだからね
サンバレーオニオンスキン買ってみたがこれは凄いなｗ
薄いのは認めるが滲みと裏抜け酷すぎ
同じように薄いのに全くそんなの感じさせないのは今のところスマイソンくらい
トモエリバーは書き味と透けを何とかしてくれりゃ使えるかもしれんが・・・
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