Stevie Wonder Part8 [sc] | レス29-80

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2011/10/09(日) 05:44:52.52

【公式サイト】
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/stevie_wonder
【ファンサイト】
http://www.steviewonder.org.uk/
【過去スレ】
Stevie Wonder Part.7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/randb/1234079493/
Stevie Wonder Part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1181432554/
【来日公演】Stevie Wonder【開催中】 Part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/randb/1171984542/l50
【来日公演】Stevie Wonder【急遽決定】 Part4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/randb/1165317502
【スティービー】Stevie Wonder【ワンダー】 Part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/randb/1148216864
Stevie Wonder Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1131386112
Stevie Wonder
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115622670

ここまで見た

29 2011/11/02(水) 13:51:56.89: 音楽売りたい奴が勝手にジャンル名付けただけ
中身はどれも一緒

ここまで見た

30 2011/11/03(木) 17:34:20.59: ＞中身はどれも一緒
それは違うと思う。

ここまで見た

31 2011/11/05(土) 10:50:30.81: >>30
どう違うの？レスしてごらん?

ここまで見た

32 2011/11/05(土) 11:14:10.38: >>31　ネットから引っ張ってきたものを貼るだけだが

【ポップス】・・・・・ポピュラー音楽（ポピュラーおんがく）。
20世紀に発展した様々な音楽ジャンルの総称。
大衆音楽、軽音楽、ポップスとも呼ばれる。
広義のポピュラー音楽では、クラシック音楽などの伝統音楽、
民謡などの民俗音楽以外のジャンルの総称として使われる。

【ソウル】・・・・・1960年代以降のリズム・アンド・ブルース（R＆B）の呼称。
1950年代半ばから黒人ジャズ演奏家の間に、ジャズの基盤であるブルースの精神と、
黒人教会音楽のゴスペル（福音歌）からの影響を強調して演奏し、
それをソウル（魂）とよぶ傾向がみられた。

やっぱりこの二つの中身が一緒とは思えないんだが。

ここまで見た

33 2011/11/05(土) 11:24:14.35: >>32
それ27の文脈でのポップスとは違うんじゃない？
27の文脈でのポップスとソウルの中身の違い、レスしてごらん？

ちなみに
＞ジャズの基盤であるブルースの精神と、
＞黒人教会音楽のゴスペル（福音歌）からの影響を強調して演奏

これポップスにも見られる要素だよ

ここまで見た

34 2011/11/05(土) 12:05:59.24: あー、じゃあもうおれの足りない頭と鈍い感性じゃわからんわ。

君、いつも上から目線で「レスしてごらん？」と書くが、
君こそ「ポップスとソウルの中身が一緒」だという事を
足りないおれにわかりやすくレスしてみてくれ。　
おそらく君は音楽に相当に造詣が深いんだろう？
少なくともwikiやyahoo辞書ではこの二つの中身が一緒である旨は書いてなかったと思うから。

ここまで見た

35 2011/11/05(土) 12:10:33.10: >>34
wikiやyahoo辞書の鵜呑みじゃ分からんよ
自分で答えを見つけなさい

ここまで見た

36 2011/11/05(土) 12:27:22.99: 人にはレスしてごらん、とか言いながら
レスを頼まれると、自分で見つけろって・・・

痛すぎだろ

ここまで見た

37 2011/11/05(土) 12:33:34.94: だって答え33に書いたし
それすら読めてねえ、wiki頼るような奴に更に答えるのめんどくせーわ

ここまで見た

38 2011/11/05(土) 12:59:50.39: いちいちからんでたくせに、急にめんどくせーって
苦しい言い訳ｗ

ここまで見た

39 2011/11/05(土) 13:06:43.01: 答えは33に書いたよ

ここまで見た

40 2011/11/05(土) 13:23:16.05: ID:eC5Uew26
なにか嫌な事でもあったか

ここまで見た

41 2011/11/05(土) 13:50:57.15: 君が書いたとする答えが答えになってないから、みろよ。こんなに荒れたじゃないか。
万人に分かる説明が出来ないなら、勝手な理論を振りかざさないでくれ。
33は答えになってないんだよ。それさえ分からないかな？
おれは頭は悪いが、自分のレスが誰かの質問への答えになってるか・なってないかぐらいは分かる。
ましてや、持論が自分で説明出来ないのを「答えるのがめんどくせー」と言って逃げたりはしないよ。

ここまで見た

42 2011/11/05(土) 13:56:50.81: ID変えてる？
要はポップスもソウルも使われてる音楽理論が一緒ってこと

ここまで見た

43 2011/11/05(土) 14:13:26.06: ガキだな。
足りない頭と鈍い感性と自分の至らなさを認めてる>>34の方が潔い。

ここまで見た

44 2011/11/05(土) 15:25:23.82: 　　　　　　　　　　 xrrrrrrrrrr､__
　　　　　　　　 x≦从从从从从从x
　　　　　　ムﾐ､ﾐ､ﾐvr''｀^^^^^^´　＼
　　　　　　　ムﾐ､ﾐ､ﾐ､　　　　　　　　 '.,
　　　　　　ﾑﾐ､ﾐ､ﾐ　　　　　　　　　　　 '.,
　　　　　　 iｌ|ﾑﾐ､ﾐ　　　　　　　　　　　 ',
　　　　 i从ﾍﾐﾍii::　　　　　　　　　　　 i 喧嘩はやめて僕と一緒に歌おうよ！
　　　　 i从从ﾍﾐﾍ:::>　　　　_　　_　　　 _　_|
　　　　ﾊ川f⌒Yﾐﾐヘ.＿ r '"＿＿.v ,r'＿,イﾑ
　　　ﾊ从ii! (^｣　"'＜三//三三三〉/三三三}
　　ﾊ从从》xr'　　　　｀Y三三三/ﾞ＾Y三三ﾂ
　　ﾊﾘ从从从｢　::　　　￣￣ｧイ　　iﾍ￣j
　ﾊ从从从圭||　:::::　　　　, イ＾ゞ-:､___;┘ﾉ
..从从从从圭ﾊ:　:::::　　 Y (;ﾆ三三三ﾆ;/三::＼
圭圭圭圭圭圭ﾑ　::::　　ﾊ_ ^"''=ﾆﾆｿ:/三三三:＼
三三三三三圭圭≧::::､　　　　 """"/三三三三三ﾑ
ﾆ三三三三三圭圭圭圭≧zzzzzz≦圭三三三三三ﾑ
三三三三三三三圭圭圭圭圭圭圭彡三三三三三三
三三三三三三三三三三圭圭三三三三三三三三三

ここまで見た

45 2011/11/05(土) 16:00:49.79: まあ自演しなくてもよかったよね＾＾

ここまで見た

46 2011/11/05(土) 18:45:32.23: 41です。ちなみに＝30、32、34です。自演はしてないよ。

もうこれで最後にする。
結局君は「ポップスとソウルは中身は一緒」の件について、万人が分かるようには説明出来てないじゃないか。
まぁ出来ないんだろうけど。

今後誰かに「ポップスとソウルの違いって何？」って訊かれたらこのスレに誘導するから、
その時は「中身は一緒」である旨を説明してやってみてくれ。
そしてその人が君の理論に納得したなら、やはりおれの頭が悪かったという事でいいよ。

ここまで見た

47 2011/11/05(土) 19:08:02.90: 黒人音楽が大衆音楽に取り込まれてゆくのが20世紀の流れだから、
ソウルとポップスを明確に線引きをするのは難しいんじゃない？

ここまで見た

48 2011/11/05(土) 19:35:42.35: マイケルの「オフ・ザ・ウォール」はまだソウルの要素がまだあるが「スリラー」までいっちゃうとポップスとしか呼べない。

とか、そういうニュアンスの事はバラカンさんとかも言ってるね。
ホイットニ―・ヒューストンの歌唱にはソウルを感じられないとか。

「黒くない」とか「黒さが足りない」とかさ、そうゆう表現あるじゃん、イエローの分際でさｗ
サム・クックの時代からある訳じゃん、白人向けのポップな歌唱と発掘されたハーレム・スクエア・クラブのライブは
真っ黒だったりさ。

ここまで見た

49 2011/11/05(土) 19:35:52.06: >>46
説明は>>42に書かれてるよ
音楽理論からのアプローチでしょ
>>47のレスも参考に

ここまで見た

50 2011/11/06(日) 00:45:17.51: >>46
ポップスもソウルも楽曲自体は同じ音楽理論で成り立っている、という意味で
中身が一緒と言った
その楽曲をどうアレンジするか、例えば大衆向けにするか、ルーツを意識したものにするか
で楽曲の印象は変わると思う

俺としてはアレンジの仕方はどうであれ材料自体は一緒
だからポップスを黒人が歌ったらソウルに聴こえることも全然ありうる
だって使われている音楽理論自体は一緒なんだからっていう考え

でも君は音楽を聴く際、楽曲の理論云々より雰囲気・印象を大切にしているのかなと
そのへんは俺たち行き違ってると思う

ここまで見た

51 2011/11/06(日) 01:28:18.45: >>50
46です。丁寧な説明をしてくれてよくわかった。ありがとう。

確かにおれは、音楽全部の中で黒人音楽的なもの（例えばＲ＆Ｂなど）だけをソウルだと考えていて
「普通のポップスを黒人が歌ったらソウルに聴こえること」等は考えの中に入れてなかった。
行き違いがあったと思う。

あと、おれが書いた君へのレスの幾つかに、君を挑発するような文言を入れた事をすまなく思う。

それから、おれも>>50もスティーヴィー御大の大ファンである事は間違いないのだし、
御大の諸作がピースフルであるのに、ネット上で罵りあうのはファンの行為として正しくなかったとも思う。
スレの皆に対しても、すまなかった。

ここまで見た

52 2011/11/06(日) 04:13:36.48: つまらん、実につまらん。

ここまで見た

53 2011/11/06(日) 10:15:56.53: >>51
丁寧な対応、ありがとうございます
人それぞれの聴き方を尊重できなくて、心が狭かったと反省してます
こちらこそ申し訳なかった
スレの皆に対しても申し訳なかった

ここまで見た

54 2011/11/06(日) 15:15:58.55: >>48
イエローのくせにってお前だけ考えを萎縮してろよ
黒人音楽好きの日本人を巻き込むな

ここまで見た

55 2011/11/06(日) 15:32:49.56: せっかく穏便に収束しようとしてるのに
あんまり他人の言葉の表現の揚げ足とって荒らすなよｗ
俺48じゃねえけど、それ本気でそういう意味で言ってんじゃないだろ（多分）。

ここまで見た

56 2011/11/06(日) 16:05:22.45: つまらん、実につまらん。

ここまで見た

57 2011/11/06(日) 18:59:40.03: >>54
「黒い」とか「黒くない」とか判断している自分は何様だって含羞は無くしたくないなって思ってるだけです。
含羞（がんしゅう）、分かりますかね？　委縮とはだいぶ違いますね。

あなたのような「黒人音楽好きの日本人」を巻き込むつもりはさらさらないので気になさらずに。

「黒人音楽が好き」ってだけで名誉白人ならぬ「名誉黒人」になったような気になりたくないだけです。