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  • 2012/05/10(木) 20:11:27.26
▽wiki
携帯・PHS関連@Wiki
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/1.html

▽前スレ
携帯周波数再編総合スレ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1330439586/

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  • 2012/05/25(金) 16:02:46.05
>>31
勝ち組は更に勝ちが加速するし、
負け組は倒産や吸収へと向かって行きやすい構造になってるのがこの業界

勝ち組への方向付けをしたカリスマ経営者は評価に値するが、ここまで勝ちが進むと余程の事が無い限り負けの方向より勝ちの確率が高い

残念ながら君の希望は叶わないよ

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  • 37
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  • 2012/05/25(金) 17:08:31.17
>>35
900MHzは主力のiPhoneが有効利用されるだろうね
700MHzは混雑緩和という名目と実際にはiPhoneが使えないという実情を見て見ぬふりしながら精神論先行でやっていくんじゃないかな

どうしてこれ700決めた人はそこで使えないんじゃ駄目だってとこまで頭がまわらなかったんだろうね
グローバルバンドに合わせるという意味を正しく理解できてればわかりそうなんだが...

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  • 38
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  • 2012/05/25(金) 17:29:21.70
>>37
どうしてもiPhoneの話に持って行きたいようだけど

芋以外の3大キャリアはもう2GHzと800/900MHzにiPhoneがつながるバンドを持ってるわけで
700MHzじゃiPhoneつながりませんって言われてもあっそうって感じですよね

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  • 39
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  • 2012/05/26(土) 00:12:00.79
結局の所ソフトバンク以外はiPhoneもあったら良いなって言う程度にしか考えていないけど、
ソフトバンクは本気でiPhoneがいると思っていると言う感じで考え方に差があるんじゃないかと。

だから38さんの言うように700MHz帯をiPhoneが使えませんと言われても特に気にしていないわけで、
もし気にしているんだったら現状の割り当てに決定する前にキャリア側からクレームが出るなどして、
iPhoneで使える周波数配置にって話になってるはず。


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  • 2012/05/26(土) 02:19:18.85
iPadだってAT&T版とVerizon版で700の対応バンド異なるんだが
同じ国内でローミングさえ出来ないくせになにがグローバルバンドだよ

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  • 2012/05/26(土) 04:48:08.38
最近B-CASカードの改造ツールが出回って有料放送がタダで見れるなんて話になっているけど、
これがきっかけでBSとかの有料放送が次々と放送終了になっていけばBSとの干渉問題が解決しそうな気がするんだけど、
実際のところどうなるんだろう?


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  • 2012/05/26(土) 06:03:31.20
>>41
大多数の正規加入者はそんなことは全く知らずに正規の料金を支払って視聴してる。

どのような対策を施すのか知らないけど、有料放送は終了しないよ。

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  • 43
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  • 2012/05/26(土) 07:50:11.44
>>42
って事は、解約者が続出するような事態にでも発展しない限りそのまま有料放送が継続して、
後々なんらかの対策が施されるって感じなのかな。

だとするとBSとの干渉問題も一向に解決しそうに無いね。


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  • 44
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  • 2012/05/26(土) 09:10:22.12
>>40
AT&TとVerizonでローミングする必要は全く無いな


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  • 45
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  • 2012/05/26(土) 09:22:03.70
700MHzは…AWF案に合わせる、つまり日本と合わせる国がどのくらい出てくるかだよな
インド、韓国、オーストラリア、ニュージーランドあたりが採用しそうだが
でもまあ日本だけでも1億回線あるから、ローカルでもまあなんとかなるといえばなるかな

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  • 46
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  • 2012/05/26(土) 10:51:14.52
>>45
APT無線通信フォーラム(AWF)における 700MHz帯の利用に関する
でググるとでてくる総務省のPDF(krにおいてあるけど)に古いのがあるね。
やっぱり地デジチャンネルリパック後の52-62chと755-763MHzのITSは
携帯に使うべきだよなぁ。ガードバンドを考えると結構な帯域だし


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  • 47
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  • 2012/05/26(土) 15:04:56.98
イギリスはデジタルテレビを再編して空いた700MHzを携帯電話に割り当てるらしい
早くても2018年だからまだまだ先の話だが、アメリカかアジアと合わせるそうだ
他のヨーロッパ諸国は700MHzを携帯電話に使う予定はなさそう



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  • 48
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  • 2012/05/26(土) 18:27:29.32
ところで900MHz帯だけど、当初UL 900-905MHz DL 945-950MHzでの5MHz x2での
運用だが、平成27年11月30日まで免許のあるパーソナル無線の干渉は
考慮しなくていいのかな?
F2D - 903.0125MHz 5W
F3E - 903.0375MHz〜904.9875MHz(12.5kHz間隔) 5W 157ch
トラックにはまだ搭載されてるようだけど

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  • 49
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  • 2012/05/26(土) 23:09:31.93
>>48
免許なんか気にせず使い続けるだろうな。
RTCでも入れとけばよかったのに。

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  • 2012/05/26(土) 23:51:58.33
>>46
確かにITSは700MHz帯でやる必要は無いような気はするよね。
ITSで使うぐらいなら携帯にもう少し多く帯域を割り当てたほうが良いように思うし。

個人的にはVHFでITSやれば良いじゃんって思ってるけど、
VHS帯でITSやると何か問題でも出るのかな?
単に他の用途で使う事が決定していて空きが無いって事だと仕方が無いのかもしれないけど。


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  • 2012/05/27(日) 01:09:02.38
>>45
インドはTDDなので合わないね
ヨーロッパも800MHz帯がAWFの帯域内にまでアサインされてるからもうAWFとは合うことは無い

そうなると日本の人口の1/2の韓国、1/5のオーストラリアってとこかな(ニュージーランドは無いに等しいくらい人口少ない)
グローバルバンドとしてはとても弱いね

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  • 52
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  • 2012/05/27(日) 02:04:02.96
>>51
日本単独の周波数でなければ複数国で端末を共同開発したりとかも出来るし、
グローバル端末が対応する可能性も出てくると思うよ。

それでも他の周波数帯と比べるとグローバルバンドとしてはダメダメだけど。


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  • 53
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  • 2012/05/27(日) 02:17:26.54
>>51
インドはとっくに700MHz FD-LTEに転換しているね。今年中に周波数オークションをやると行っている。
http://www.broadbandindia.com/internet/700-mhz-4g-lte-spectrum-auction-unlikely-to-fetch-as-much-as-3g/
http://convergence.in/blog/2012/03/23/airtel-vodafone-tata-docomo-700-mhz-auction-rest-vote-against/

AWFの案の段階の情報を引きずっていたり、2.3GHz TD-LTEと混同している人は多いよね。

ここまで見た
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  • 2012/05/27(日) 05:05:02.52
>>53
あぁこのインド、AWFの700では無く北米の700じゃん。
インドは700MHzのLTE mass marketってVerizonやAT&Tって認識しているね

ここまで見た
  • 55
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  • 2012/05/27(日) 08:21:46.92
>>54
700はverizonも使ってるとちょこっと書いてあるだけやがな

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  • 2012/05/27(日) 08:55:51.44
>>54
51の上の記事は、APTかUSか判断できないな。Better Business Case
for FD-LTE Than TD-LTE:としてしか記述がない。
下の記事ではBhartiがこんなことを言ってる。北米700では
2×45MHzは割当できないからねえ。
>We would recommend that the auction of the complete 2×45 MHz spectrum
>in 700 MHz band is done as soon as possible, preferably along with the
>auction of spectrum in 800/1800 MHz, and consequent to availability of
>the complete 2×45 MHz of interference free spectrum.
うん、ごめん、もう少し調べてみる。

ここまで見た
  • 57
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  • 2012/05/27(日) 09:11:32.84
>>55、56
リンク先に周波数までちゃんと書いてるわ
見事に北米の700MHzやね

700MHzのmass marketと考えれば北米の700となるのは妥当な判断だと思うね

ここまで見た
  • 58
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  • 2012/05/27(日) 10:31:32.13
しかし経産省なら国内産業優遇でガラパゴス化めざしてもしかたないが
総務省もハーモナイズによる効果をいいかげん考えればいいのに。
700/900ペアなんて言ってた時点でダメか。


ここまで見た
  • 59
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  • 2012/05/27(日) 10:47:01.01
>>49
DLには干渉しないが、2015年までは幹線道路沿いでの900MHz帯での
本格運用は辛いだろうね。ところでRTCってreal-time clock? 
一応通話チャンネルの自動制御機構は搭載されてるんだけど、
違法改造が横行してる。免許数は2万以下だけど高出力で違法運用してる
連中は数に入ってない。かつての違法CBのように国道や高速道路で
取り締まりをしないとダメかも。

ここまで見た
  • 60
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  • 2012/05/27(日) 11:19:56.31
いやインドがアメリカに合わせるなんてどこにも書いてなくね?
45MHz×2って書いてあるんだからAWF案だろ

ここまで見た
  • 61
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  • 2012/05/27(日) 11:53:57.85
9億の加入者を抱えるインドがわざわざアメリカ方式の細切れ700MHzに合わせるとは思えん
より大きな周波数帯を確保できるAWF案を採用するのが妥当

ここまで見た
  • 62
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  • 2012/05/27(日) 18:30:09.53
>>57
これのことか?
ttp://www.broadbandindia.com/forum/showthread.php/730-700-MHz-Spectrum-for-4G-LTE
どうみても掲示板です。ありがとうございました。

ここまで見た
  • 63
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  • 2012/05/27(日) 18:35:38.61
>>58
だからAWFにあわせたんじゃん

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2012/05/28(月) 23:00:27.61
700MHz帯に申請したのがドコモ・au・イーモバイルの3者って事なので、
順当に10MHz×2が各社に割り当てられる形になるみたい。

これでいよいよプラチナバンドを持っていない事業者が皆無になるね。
周波数帯の問題で電波が悪いと言う言い訳も使えないから本気でエリア対策をしないと淘汰されるんだろうな。


ここまで見た
  • 65
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  • 2012/05/29(火) 00:20:02.70
エリア作ればそれで終わり?
900MHzはちゃんとiPhone使えるよ
700MHzは?

ここまで見た
  • 66
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  • 2012/05/29(火) 00:22:41.14
とはいえキャリアによってもちろん700/900MHzの位置づけは異なるわけで

ドコモとauはもともと800MHzで広いエリアを構築しているから、
700MHzではLTEを運用してトラフィック対策に使うという贅沢な(?)やり方になるだろう

ソフトバンクは7月から使える5MHz×2をエリア拡大&iPhoneのトラフィック対策でフル活用
残りの10MHz×2は…LTEやるんだろうけど、まだなんにも決まってなさそう

イーモバイルはどうすんだろうか、データ通信が主力の弱小キャリアが
700MHzを手に入れたとして三大キャリア並みのエリアを実現する理由も資金もないだろうし

ここまで見た
  • 67
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  • 2012/05/29(火) 07:08:16.79
>>66
芋は地方のエリア拡大に使うと、以前どこかで見たことが有る。
都市部でも輻輳地域や穴埋めなんかでは使うだろうけど、
限定的な物になるんじゃ無いかな?
既に1.7GHzでLTEエリアを構築中だから、
KDDIみたいに、プラチナのみで全国をカバーする意味は無いしな。


ここまで見た
  • 68
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  • 2012/05/29(火) 13:30:39.93
700MHz帯は電波の飛びが良いわけだから、
過疎地域の自治体と組んで情報格差の是正として、
無線でのインターネット環境を構築するってのはどうなんだろうか?
光やCATVとかを整備するよりも安く済むだろうし、
携帯電話会社としてもエリア展開できるから一石二鳥かと。

あと、今までイーモバイルが苦手としてきた過疎地域でのエリア展開が有利になるから、
都市部では1.7GHz帯と700MHz帯を併用しつつ過疎地域は700MHz帯で展開する事で、
効率の良いエリア展開と通信速度の向上を目指すことになるのかと。


ここまで見た
  • 69
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  • 2012/05/29(火) 13:34:27.91
>>68
LTEにするだけでいいじゃん?

ここまで見た
  • 70
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  • 2012/05/29(火) 13:39:11.01
>>68
>過疎地域の自治体と組んで情報格差の是正として、
>無線でのインターネット環境を構築するってのはどうなんだろうか?

それは地域WiMAXが挑戦して敗北しました

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2012/05/29(火) 15:00:42.44
>>69
700MHz帯は全社LTEでしか展開しないと思うよ。

>>70
Wimaxよりも周波数が低いからやりやすいと思うんだが。
屋内に端末置いても速度低下しにくいはずだし。

と言っても、光やCATVなどの有線が良いって言う自治体が多いって事なら無理なんだろうけど。


ここまで見た
  • 72
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  • 2012/05/29(火) 15:21:07.63
>>71
無線でのインターネット環境を構築するってのはどうなんだろうか?=LTEでいいじゃんって事。

ここまで見た
  • 73
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  • 2012/05/29(火) 16:00:32.27
>>71
そういうもんでもない
高周波云々ならルータを窓際に置けば解決する話だし、
そもそも有線のブロードバンドが利用できない世帯ってのがもうかなりレア

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  • 74
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  • 2012/05/29(火) 16:04:07.96
>>72
ようはイーモバイルが苦手としている過疎地域でのエリア展開と一緒に、
過疎地域では難しいインターネット接続を無線で提供するって事になれば一石二鳥では?って話だよ。
通信方式はもちろんLTEだよ。


ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2012/05/30(水) 10:39:39.65
auの旧800MHz帯が7月から使えなくなるけど、そのせいで回線逼迫したりするの?
てか新たに使えるバンドはWINに回せないの?
無知でごめんなさい。

ここまで見た
  • 76
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  • 2012/05/30(水) 18:58:51.42
>>75
新たに使える10MHzはLTEで使う。
既存の新800MHzの帯域は、ソフトバンクが2015/1までつかえる900MHzの5MHzと同じ帯域幅。
輻輳するような場所は2GHzの基地局がおかえれているのでそちらに逃す。


ここまで見た
  • 77
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  • 2012/05/30(水) 19:05:15.47
おそらく今後auはCDMAには殆ど投資しないと思うよ。
もちろん輻輳する可能性はあるけど、LTEへの移行や固定網との連携を進める事でなんとかするって形ではないかと。
でなければ800MHz帯で10MHz幅もLTEに使うなんてしないはずだしね。


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  • 78
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  • 2012/05/30(水) 19:35:08.20
>>76-77
なるほど、ありがとうございます。
それだと今後7月以降はauもソフトバンクも同等になるかもしれないってことでしょうか?
3月の通信障害やiPhoneのバリ5圏外みたいなことが起こるか不安です…。

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  • 79
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  • 2012/05/30(水) 19:40:51.27
ドコモなど3社、700メガヘルツ帯利用申請 希望周波数帯めぐり競合か
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120529/bsj1205290504002-n1.htm
ただ割り当てられる周波数帯によっては、隣接する周波数帯の影響でつながりにくくなることなどが懸念されるため、
各社の希望は同じ周波数帯に集中しているもようだ。

やっぱ地デジに一番近いところが敬遠されてるのかな?

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  • 80
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  • 2012/05/30(水) 20:12:56.92
>>78
禿がよくなることはあっても庭が悪くなることは考えられないなあ

ここまで見た
  • 81
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  • 2012/05/30(水) 20:23:34.62
>>78
予定なんてわからかんから、同等になってから考えればいいと思うよ。
特に900MHzは、幹線道路沿いではパーソナル無線との干渉が懸念されてるし。

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  • 82
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  • 2012/05/30(水) 20:28:27.65
>>79
800MHzとも干渉するんじゃなかったっけ
真ん中の10MHz幅がいいよね

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  • 83
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  • 2012/05/30(水) 21:21:01.19
>>82
確かに800MHz帯とも干渉するって話はあったね。
個人的にはauが700MHz帯の一番高い周波数を取得すれば、
auが800MHz帯の低い側を持っているから調整しやすい気がするかな。

あと、700MHz帯で真ん中の周波数が一番良いってことなら、
現状でプラチナバンドを持っていないイーモバイルが真ん中の周波数を取得すると言うのが一番良いかと思う。
でないとイーモバイルはプラチナバンドを持っているのに使えないという状態になりかねないからね。
auとドコモは最悪800MHz帯を使えば700MHz帯で問題が発生しても何とかなるし。


ここまで見た
  • 84
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  • 2012/05/30(水) 23:21:54.53
もう700MHzは3社共同でやれ
30MHz幅なら200Mbpsぐらい出るだろ

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2012/05/31(木) 00:05:41.43
>>84
それが一番効率的な使い方だけど、基地局の配置の仕方とか考え方も会社によって違うから難しいだろうね。

もし共有でやるって事にするなら、700MHz帯だけじゃなくて他の周波数帯でもやったほうが良いかな。
やり方としては、実際に基地局とか周波数を持っている会社を作って、携帯電話会社はMVNOとしてサービスをするって形。

ただ、問題としては基地局や周波数を持っている会社が競争しないと通信料が高止まりすることも考えられるので、
基地局や周波数を持っている会社を2社にして競争させると良いかと。
あと、MVNOとして参加している会社が基地局や周波数を持っている会社に出資する際は一定以下までと制限して、
どこかの携帯電話会社の意見しか通らないなんて事ににならないようにする必要もあるかな。


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  • 86
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  • 2012/05/31(木) 10:18:31.54
>>84
LTEでは最大で20MHz幅までだったような

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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