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  • 1
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  • 2012/05/10(木) 20:11:27.26
▽wiki
携帯・PHS関連@Wiki
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/1.html

▽前スレ
携帯周波数再編総合スレ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1330439586/

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  • 152
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  • 2012/06/12(火) 02:26:03.17
>>150
あぁ、それからID変えながら自問自答しなくていいよ
バレてるからwww

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  • 153
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  • 2012/06/12(火) 02:28:43.12
>>151
日本だけでも700MHzを使うキャリアの合計で1億加入者いるから問題ないな
イーモバイルなんか400万加入者しかないのにガラパゴスの1.7GHzでがんばってきたわけで


>>152
なんだ、いつものキチガイさんですか
相変わらず現実が見えてないようで…

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  • 154
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  • 2012/06/12(火) 02:36:09.18
>>153
その日本だけで問題ないっていう古い考えがガラパゴス化の元凶なんだけどwww

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  • 155
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  • 2012/06/12(火) 02:46:29.32
>>154
相変わらず根拠ゼロで説得力のまるでない妄想を垂れ流してるね

400万加入しかないイーモバイルですら、ソニエリやDELLのグローバル端末をカスタムして供給できてる
日本独自の1.5GHzでも、HTCのLTE対応端末が技適を通過した
1億加入+α(韓国とか?)の700MHzなら全く問題ないな

否定したいならそれなりの根拠を持って来い
妄想でキャリア叩きしたいだけのクズはTCAスレに行け

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  • 156
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  • 2012/06/12(火) 03:06:23.53
>>155
ガラパゴスマンセーはもう引退したほう良いよ

日本の半分にも満たない、欧州のドイツ一カ国分にもならない韓国足したって規模の経済は働かないに等しい
400万加入でカスタム⁇
お前が井の中の蛙のまま競争原理の中滅びて行く者であるのを今ハッキリ認識した

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  • 157
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  • 2012/06/12(火) 03:09:42.65
>>156
韓国をプラスしたら1.5億加入者だねえ これで規模の経済が働かないって?
相変わらず具体的なことは全く書けないんだな 妄想ならTCAスレにどうぞ

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  • 158
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  • 2012/06/12(火) 03:17:26.57
>>157
先進国の米国とカナダを足し合わせた方が韓国と足し合わせるより遥かにデカイんだが
そんな単純計算も出来ない程馬鹿なの?

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  • 159
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  • 2012/06/12(火) 03:21:35.47
>>158
反論できなくて論点ずらしか、テンプレのような行動だな
自分で書いた>>151を読み直しておいで
まともに議論する気のないゴミはTCAに引きこもってろ

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  • 160
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  • 2012/06/12(火) 03:41:44.34
>>159
論点?ズレてんのお前だろ
米加700と日韓700どっちが売り上げデカく規模の経済効果が働くか?

そんな単純な事すらわからんのか

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  • 161
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  • 2012/06/12(火) 13:53:10.53
なんかどうでもよくなってきたな。
結局はなるようになるって感じだろうし。


ここまで見た
  • 162
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  • 2012/06/12(火) 20:17:41.15
んだ。
そもそも大事なのって何処のキャリアも端末コストや機材コストが下がることだろ?
先進市場は自地域の仕様を多地域に売り込めばメリットたっぷりだからな。

国挙げてやってるトコがアフリカ抑えに掛かってるのもそいうんだしな。


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  • 163
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  • 2012/06/12(火) 21:28:38.53
数年後ぐらいには700MHz帯の国際バンドと言える使い方は判明するのかな?
10年以上かかったりするとLTEでローミングが始まっても700MHz帯でのローミングが殆どできないなんて事になりそうだけど。


ここまで見た
  • 164
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  • 2012/06/13(水) 02:18:03.33
( ´-`).。oO(韓国とだけローミング出来るんじゃない?)


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  • 165
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  • 2012/06/13(水) 02:35:20.20
700MHzが実際に使えるようになるのは2015年ごろか
3年後にどうなってるかはわからんな

ここまで見た
  • 166
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  • 2012/06/14(木) 12:53:05.90
700MHzの受付結果http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban14_02000101.html

第一希望は全社真ん中。
第二希望はKDDIだけ低い側。

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  • 167
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  • 2012/06/14(木) 13:48:07.09
APTの参加国は9ヵ国?

ここまで見た
  • 168
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  • 2012/06/14(木) 17:50:44.18
>>166
隣接の800MHz低域側に居るKDDI固有のお家事情だろう

ここまで見た
  • 169
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  • 2012/06/14(木) 21:37:19.14
>>167
それバングラデシュとかパプアニューギニアとかの9カ国の事ね
その9カ国は698-790MHzが空く可能性があるって特定されただけ
日本と同じAPTにするかしないかは各国の自由

例えバングラデシュとかと一緒ってなっても、、、何すんだろね ┐(´ー`)┌

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  • 170
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  • 2012/06/14(木) 22:00:10.39
>>169
そのへんの周波数は世界中で空くよ、アナログテレビの跡地だから
いわゆるdigital dividend

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  • 171
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  • 2012/06/14(木) 22:41:00.27
地デジ移行で空いた700MHz(digital dividend)の使い道メモ

日中韓印、ニュージーランド、フィリピン、シンガポール、バングラデシュ、パプアニューギニア→APT案で携帯電話に割り当て

アメリカ、カナダ、メキシコ→アメリカ案で携帯電話に割り当て

豪州→APT?

南米→アメリカとAPTで半々?

英国→2018年ごろに700MHzが空くらしい、割り当ては未定

英国以外の欧州、アフリカ→700MHzは空かないらしい

ここまで見た
  • 172
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  • 2012/06/14(木) 22:45:23.53
700MHz帯の割当希望を見て割り当てられる周波数を予想してみた。

周波数の低いほうから、au、イーモバイル、ドコモ。って感じではないかと。

理由としては、プラチナバンドを持っていないイーモバイルが最優先となり第一希望を獲得し、
auとドコモはそれぞれ第二希望を獲得する形で収まるという形になると予想したから。


ここまで見た
  • 173
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  • 2012/06/14(木) 23:07:15.14
172で書くのを忘れましたが、第三希望になるキャリアを出さないようにするって事も考えての事です。


ここまで見た
  • 174
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  • 2012/06/14(木) 23:08:55.92
>>171
アジア大洋州が先行する形か。
まあ欧州圏があの状況じゃ整備するにしても遅れるのは見えてるしってトコかな・・・・・

ここまで見た
  • 175
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  • 2012/06/14(木) 23:09:05.07
900MHzのときみたいに点数で決めるんだっけ?
だとすると1位はイーモバイルになりそうだが

ここまで見た
  • 176
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  • 2012/06/14(木) 23:18:39.04
>>174
補足しておくと、欧州の地デジ化で空くのは800MHz
日米の800MHzとはズレてて上下も逆のband20

ここまで見た
  • 177
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  • 2012/06/15(金) 03:08:17.15
>>171
中国の700が日本と一緒って無理矢理過ぎないか?
彼らはそれを明言した訳じゃないだろう
APT推進者が大きな中国と一緒に見せかけたいという思惑が透けて見えて嫌らしい

ここまで見た
  • 178
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  • 2012/06/15(金) 06:24:44.17
>>176
それって、もしかして900MHz帯の上りから連続して800MHz帯の上りがあるって形なのかな?
だとすればものすごく効率よく使える気がするんだが。


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  • 179
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  • 2012/06/15(金) 06:46:07.94
>>177
どうしてこういう捉え方しかできないんだろう、本当に気持ち悪い
こんなスレで「APT推進」して意味があると思ってるなら病気だよ
勝っただの負けただの騒ぎたいやつは迷惑だからよそへ行ってくれ

ここまで見た
  • 180
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  • 2012/06/15(金) 06:53:58.05
>>178
http://ascii.jp/elem/000/000/585/585568/01_o_.png

連続してはいないが、800MHzと900MHzが18MHzしか離れてないから
干渉を考えて上下を逆にしたのかもしれない

そう考えると日本の800MHz下りと900MHz上りが10MHzしか離れてなくて
大丈夫かということになるが…

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  • 181
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  • 2012/06/15(金) 08:37:56.02
>>179
TD-LTEとLTEを混同させて見せてるからな

目的は同じく使えるか使えないかなんだから、使えないものを一緒に見せようってのは恣意的には見える
中国とエコシステムを組みたいなら日本も同じ帯域で中国の国策であるTD-LTEをやらないとな

ここまで見た
  • 182
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  • 2012/06/15(金) 08:44:37.93
中国と合わせたってろくなことはないだろ
日本で携帯電話を盗む中国人が増えるだけだ

ここまで見た
  • 183
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  • 2012/06/15(金) 09:57:02.37
>>180
18MHzも離して、さらに上下逆にするってのはあまりにも安全な方に考えすぎてる気がするな。

昔日本が安全な方にって考えて上下逆の割当をしたのと同じように、
後で再編して上下逆転を直すはめになりそうな予感がするのだが。

>>182
どうせ中国と合わせなくても携帯電話は盗まれるよ。
レアメタルとかが豊富に入っているから金になるわけだし。


ここまで見た
  • 184
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  • 2012/06/15(金) 12:24:02.82
>>180
隣接他バンドの上下をそろえて各々のバンドを最大限効率的に使おうという考え方は基本的に正しい

ここまで見た
  • 185
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  • 2012/06/15(金) 18:26:13.01
結局どれだけ離せば大丈夫なのかな?

日本では800MHz帯と900MHz帯の間が10MHz幅で上下を逆転させていないし、
ヨーロッパでは800MHz帯と900MHz帯の間が18MHz幅で上下を逆転させているし、
一体どれが本当に大丈夫な周波数配置なのかがわからなくなってしまったよ。


ここまで見た
  • 186
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  • 2012/06/15(金) 18:47:42.57
ヨーロッパの800MHzが逆転してるのは、その下にあるテレビとの干渉を避けるため???

ここまで見た
  • 187
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  • 2012/06/15(金) 19:13:03.81
>>186
確かに上下逆転しているのはテレビとの干渉を避ける目的ってのもありそうだね。

てか、ヨーロッパの700MHz帯ってどうなってるんだろう?
800MHz帯が上下逆転している理由がテレビとの干渉って話なら、
日米みたいにテレビ用を削ったりしないって事だよね?


ここまで見た
  • 188
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  • 2012/06/15(金) 19:17:05.51
>>181
同じ周波数帯(バンド)のチップが普及すれば確かに価格は下がるね。
アンテナモジュールの大きさって通信方式じゃなくて純粋に周波数依存だから
だけど完全に周波数帯が一致しなくても量産効果で価格は下がる
結局パラメータが代わるだけで製造プロセスは一緒だから
それにAXGPはTD-LTEの亜種とも言える似た技術だからTD-LTEの技術をAXGPに適応したり、逆にTD-LTEに採用するってのも可能
つまりエコシステムは十分期待できる

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  • 189
  •  
  • 2012/06/15(金) 19:43:55.61
>>187
ヨーロッパの700MHz帯はデジタルテレビに使っているらしい

アナログテレビのデジタル化で空いた周波数帯をdigital dividendというんだけど
ヨーロッパでは790-862MHzがそれに相当する
日本では地デジの再編で空く710-770MHz、アメリカでは698-806MHzがdigital dividend

だからヨーロッパは空く周波数がもともとずれてる
ただ日本みたいに地デジチャンネルを再編してさらに周波数を空けて
700MHzを携帯電話に割り当てようとしている国もある


ここまで見た
  • 190
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  • 2012/06/15(金) 19:56:05.17
TV向けの帯域をさらに削るのは世界の趨勢かも

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  • 191
  •  
  • 2012/06/15(金) 20:03:06.25
日本でもあとひとつかふたつぐらいチャンネル削れるかもね
東京と大阪のど真ん中で地デジの空きチャンネルを使ったテレビ放送ができるぐらいだから

http://gigazine.net/news/20120615-ginga-tv/
秋葉原と日本橋で視聴可能な地上波テレビ局初のアニメ専門チャンネルが開局へ

ここまで見た
  • 192
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  • 2012/06/15(金) 20:24:38.48
>>172
ドコモがhighだと800と近いからつらい
Middleがドコモでhighがイーモバだな


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  • 193
  •  
  • 2012/06/15(金) 21:51:27.07
周波数は、10MHz幅×2が3枠。

Lowバンド
上り 718MHz〜728MHz・下り 773MHz〜783MHz。

Middleバンド
上り 728MHz〜738MHz・下り 783MHz〜793MHz。

Highバンド
上り 738MHz〜748MHz・下り 793MHz〜803MHz。

イー・モバイル
第1希望はMiddleバンド、第2希望はHighバンド、第3希望がLowバンド。

ドコモ
第1希望はMiddleバンド、第2希望はHighバンド、第3希望がLowバンド。

au
第1希望はMiddleバンド、第2希望がLowバンド、第3希望がHighバンド。

*以下のサイトを引用。
プラチナバンド700MHz開設計画を電監審へ、6月にも免許割当 - ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120614_540136.html

出来る限り第3希望にならないようにする事と、
プラチナバンドを持っていないキャリアを優先する可能性を考えると以下のようになるかと。

Lowバンド・au

Middleバンド・イー・モバイル

Highバンド・ドコモ

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  • 194
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  • 2012/06/15(金) 22:01:59.31
>>188
Qualcommはバンド毎にある訳じゃない
元々チップは普及してる
RF回路も違うし端末も別物
チップがどうこうだけでエコシステムになんかならん

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  • 195
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  • 2012/06/15(金) 22:07:24.69
>>193
脱線するが、
Hiband上り748MHz〜Lowband下り773MHzまで
実に25MHzもの帯域が無駄になってる
アホかと

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  • 196
  •  
  • 2012/06/15(金) 22:34:00.90
>>194
通信規格に関しては量産効果によるコスト低下が見込めないってことなのか、
それともTD-LTEとAXGPは別物の規格だからTD-LTEの価格が下がっても恩恵ないと言いたいのかどっちだ?

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2012/06/15(金) 22:41:41.03
>>195
間の帯域はITS用だよ。

ITSがなかったとしても、FDDだから途中に空き帯域が生まれてしまうし、ITSは放置で良いんじゃないかと。
どうせITSなんて実験レベルで終了する運命だろうから、ITSがなくなったらTDD用に転用すする予定にでもしておけば良いんじゃないかと。


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  • 198
  •  
  • 2012/06/15(金) 22:46:12.10
>>195
上下の間隔ってどのぐらいあればおkなのかね
10MHz離れていればいいなら、三社に12.5MHz幅×2を割り当てられるんだけどね
AWF案のview4なんか8MHzしか間隔ないけどどうなんだろう


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  • 199
  •  
  • 2012/06/15(金) 23:29:26.25
6.25KHzステップは昔だけ?

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  • 200
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  • 2012/06/15(金) 23:56:13.70
>>198
900MHz帯だと上りと下りの間が10MHz幅しか空いていないから、
余裕を持って10MHz幅ってことであれば8MHz程度でも大丈夫じゃないかと。

個人的な憶測だけど、総務省はITSを早期終了させてTDD用に転用する事を目論んでいて、
FDD用を増やしすぎるとTDD用の帯域が殆ど取れなくて使えないって事になるからFDD用を減らしているんじゃないかと。


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  • 201
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  • 2012/06/16(土) 04:24:37.59
>>198
700MHz帯なら8MHzでOK
800MHz帯で9MHz、900MHz帯で10MHz位必要

>>197
諸外国でITS入れてる国なんか無い
ITSが700MHzにどうしても必要だからでは無く、
空いてしまったからこれ幸いとそこに突っ込んだんだろうね

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  • 202
  •  
  • 2012/06/16(土) 04:31:45.44
>>198
ちなみにこれは自分の送信-受信の話し
他のバンドとのガードは、
運用予定の帯域幅+α位離すのが目安
10MHz幅のLTEだったら10MHz+α
15MHz幅のLTEだったら15MHz+α
大雑把に言えばね

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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