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  • 1
  • 2011/07/07(木) 03:12:25.36
死後の世界を発見したよねー!?♪。

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  • 634
  •  
  • 2014/04/06(日) 13:08:57.80
法華経的なデタラメ解説

   この世の人間「エス」は、概念としては、前世も、この世も、そして
来世のあの世も、「エス」であり、概念そのものは死なない。
   不生不滅
これが、法華経如来寿量品の「真意」

だが、この世に方便?として、「生まれ」、これは生物学的肉体を持つ、実態ある
「エス」、勿論、医学的「死」もあり、不生不滅ではない。これが法華経方便品の
「真意」

これホントに法華経?  「死後の世界」?   知らないよ
ニーチェは「永劫回帰」とか

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  • 635
  •  
  • 2014/04/06(日) 14:09:47.73
NHK BSの生命現象に関わる科学番組で実験室で細胞らしきものを誕生させた
場面をみた (一度見ただけだけなので見間違いの可能性もある)
それは 脂肪酸を様々な条件下に置くと細胞膜らしきものが出来 代謝が始まり
遺伝子らしきものが出来 分裂コピー増殖が始まったというものだった
これは 私的には超特大ニュースな筈だが 世間で騒がれた記憶もないし
途中から見た番組なので 私の理解が誤っているのかも知れないし
今も極めて疑わしくも思っている
だが 冷静に考えると もしこれが事実だったとしても それは実験室で生命現象を
誕生させたわけではなく 生命現象が誕生する条件を整えて その誕生の様を
観察したに過ぎないのだということ 
(誕生の主体は あくまでも生命力の側にあるのだ)

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  • 636
  •  
  • 2014/04/06(日) 16:07:37.51
重力 核力 電磁気力 等と比較して 生命力は特異な(より高次な)物理現象
と言うべきものなのかな?

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  • 637
  •  
  • 2014/04/06(日) 16:18:56.06
>>629
わからない。
言えることは、少なくとも宇宙はある程度まで人間にとって既知の存在。
宇宙が減衰して無に帰する過程は一つの可能性として説明しうる。
であれば、宇宙だけで有が無に帰する過程を説明できるなら、無が有になっても論理的にはおかしくない。

それ以外の仮説は、全く未知な原理を導入するわけで、それは仮説というより知的構築物と言った方が妥当。

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  • 638
  •  
  • 2014/04/06(日) 16:49:44.15
>>637
無が有に 有が無に 帰する理論も充分に不可思議なものだよ
それよりも「異次元を行き来する」の方が容易に理解出来る

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  • 639
  •  
  • 2014/04/06(日) 18:10:16.18
>>638
「不可思議」だからと言って、ただの思い付きを勝手に「絶対正しい」と
思い込んだ挙句に「自説に理解を示さない物理学者はバカだ」みたいな話
にまで展開すると、もう呆れるしかないw

君の話の説得力は、

「私の夢の中に神様が出現して宇宙の真理は○○○○だと言いました!」

とかいう与太話と同等レベルでしかない。

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  • 640
  •  
  • 2014/04/06(日) 20:04:35.66
>>639
私は何も「信じて」はいないが 君は理論物理学者を信じてるみたいだね 笑

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  • 641
  • 628
  • 2014/04/06(日) 22:00:42.63
>>631
純粋なエネルギー体が「安定」するはずがないよ。それが安定様態へと移行しつつあるのが、以降から今に
至るまでの全宇宙の歴史展開なのだから。ここで問われるべき「謎」は、かように不安定なエネルギー凝縮
体へと宇宙を成らしめた「何か」、この宇宙のエントロピーをかくまで減少せしめた「何か」で、それはたぶん
この宇宙が膨張から縮小へと転じない限りは科学的には分かりようがないんじゃないかと思う。

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  • 642
  • 628
  • 2014/04/06(日) 22:05:42.89
>>641
追記。
原因が外の世界にあると、その働きかけがエネルギーの与えになるから、エネルギー保存則から、その外の
世界もこの世界の延長上のものにすぎなくなるよ。

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  • 643
  •  
  • 2014/04/06(日) 22:36:36.72
>>642
爆発に比べると爆発以前は安定ですよね
>>633で述べた 「無の状態の」この宇宙を一つのひとつの卵子に喩える様な
思考は苦手ですか? その喩えでは「精子宇宙」は異次元の存在であり
受精後の細胞増殖が 直径0からの爆発とする()宇宙論に極めて整合すると
感じたのだが

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  • 644
  • 628
  • 2014/04/07(月) 00:12:44.91
>>643
爆発は、いつ爆発するか分からない状態よりは安定的だよ。

卵子の喩えは、苦手と言うより安易に過ぎる気がする。精子宇宙を「神」と名づければヒンズー系の創世神話
そのものだし。

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  • 645
  •  
  • 2014/04/07(月) 00:20:59.56
死後の世界っていうか
この世界に終わりがあるのかってことを考えると発狂しそうになるな
終わりがない場合を考えると恐ろしすぎる

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  • 646
  •  
  • 2014/04/07(月) 00:28:58.39
>>644
だが 目まぐるしい変化は無かった

こうして君にレス返する様な」そしてそれ以上の全ての可能性を秘めた
現象を誕生させたものを神と呼ぶのは その人の勝手だな

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  • 647
  •  
  • 2014/04/07(月) 00:31:35.05
>>645
私は未来よりも 永遠の過去が「実在」した事を考えると 気が遠くなる

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  • 648
  •  
  • 2014/04/07(月) 00:35:27.99
>>647
そういう感動的なことじゃなく
終わりがないこと、抜け出せないことに恐怖してるんだよね

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  • 649
  •  
  • 2014/04/07(月) 00:45:55.28
>>648
今 君と世界が存在する事が恐怖でないなら 永遠の未来の一瞬々々も
そんなものかも知れない

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  • 650
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:16:14.43
>>649
いや終わらないことが恐怖なんだよ
いつか終わるなら耐えられるけど終わらないなら
どうしようもないじゃん

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  • 651
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:33:17.67
>>650
私が永遠の過去を想うと気が遠くなるのと似た様なものだろうね
人には「無限」を実感し理解することは出来ないし
その無限が人を襲うことはないから大丈夫だよ
こんな短い人生でさえ眠りと夢によって分断されるのだから

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  • 652
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:36:30.11
>>648
君は、刹那に不満が無ければ、満足してすっかり思考停止
してしまう性分なのか?w

知識を否定し「感動」だけで宇宙の全てを説こうとしたり
頭でっかちならぬ「心でっかち」な奴だなw

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  • 653
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:38:12.20
>>652
ミスした。
【訂正】

誤)>>648
正)>>649

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  • 654
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:42:05.68
>>650
>いや終わらないことが恐怖なんだよ

仏教ではそういう観点だね。

永遠に生まれ変わる「輪廻転生」という世界観を説くが
そこから脱却することを目指している。

ここまで見た
  • 655
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:47:24.84
>>652
「心巨大」って凄く良く聞こえるじゃん

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  • 656
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:50:13.08
>>654
「そこから脱却」しても永遠の世界だった気が・・

ここまで見た
  • 657
  •  
  • 2014/04/07(月) 01:50:25.19
>>651
だからそういう高尚なはなしではなくて
単純に終わりがないことが怖い
やめたくなったらどうすればいいのかって言う

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  • 658
  •  
  • 2014/04/07(月) 02:02:11.85
>>657
逆に 人生の終わりに対しては恐怖を感じないの?

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  • 659
  •  
  • 2014/04/07(月) 02:05:26.35
>>658
あるかもしれないけど、あったとしても
終わりがないことと比べると取るに足らないという感じ
他の人はどうやっても終わらないという状態への恐怖ってないもんなのかな

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  • 660
  •  
  • 2014/04/07(月) 02:18:02.99
>>659
死刑賛否論でいつも思うことがある
一番の極刑は永遠に死を与えないことだと
銀河団が消滅して暗黒の真空になっても死ねない命は
無限の時を過ぎた様でもその終焉には1?も近付いていない
それに耐えられる者は居ない

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  • 661
  •  
  • 2014/04/07(月) 02:22:40.77
>>660
それだわ
そしてその刑を自分(この場合自分が何かは不明だけど)も
架せられているという恐怖

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  • 662
  •  
  • 2014/04/07(月) 02:31:57.92
>>661
だから 死ねる様に出来ているし (物理現象でも「連続体」はどこにもない)
輪廻が在るとしても過去の記憶は消えている

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  • 663
  •  
  • 2014/04/07(月) 02:44:38.61
>>662
過去の記憶が消えることに意味があるのか疑問
だから怖い
記憶が消えたら永遠が怖くないというところに行き着かないわ

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  • 664
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:04:01.96
>>663
永遠の過去から見れば 君はすでに永遠を生きた事になるよね
(これが 無限の不可思議なところ)

ここまで見た
  • 665
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:14:14.99
>>664
永遠の過去って何?

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  • 666
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:27:14.78
>>665
今の世界を誕生させた「存在」が何処かの時点で 完全な無から生じた
と仮定するのは その原理を組み立てるにしても非常に困難だし不自然。
最初から存在したと仮定すれば その困難に会わないで永遠の過去だけ
が残る

ここまで見た
  • 667
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:31:30.55
>>666
どちらも不自然だね
いずれにせよ未来側がオープンなのが恐ろしい

ここまで見た
  • 668
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:38:49.21
未来は未来の風が吹く 気にする人は少ない

ここまで見た
  • 669
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:43:48.36
>>667
確かに 「永遠の絶対無」 が一番自然な気がする

ここまで見た
  • 670
  •  
  • 2014/04/07(月) 03:45:54.53
というか 時間も存在しない 絶対無 だね

ここまで見た
  • 671
  •  
  • 2014/04/07(月) 08:15:42.15
ビッグバン前は全部がただの物質の塊だったんだろ
それを神がぶっ叩いたもしくは超巨大生物or超巨大自然現象
宇宙の外に世界はある

ここまで見た
  • 672
  •  
  • 2014/04/07(月) 08:25:58.15
俺が臨死体験した時のこと書いていい?
VIPじゃあんまり相手にしてもらえなかった

ここまで見た
  • 673
  •  
  • 2014/04/07(月) 08:35:18.85
輪廻って凄い考えだよな大抵の物は循環してるし
お前らが子供できても誰かのリサイクルだな

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  • 674
  •  
  • 2014/04/07(月) 11:47:26.58
>>672
聞かせて欲しい

ここまで見た
  • 675
  •  
  • 2014/04/07(月) 12:11:30.55
>>673
ドラマなどで不良息子が両親と喧嘩して捨て台詞に
「オマエらの都合で勝手に子供を作ったんだろが!
産んでくれと頼んだ覚えはねぇよ!!」的なものがあり
両親は決まって反論出来ない設定になっているが
実は両親はもっと素直で優しくて賢い子を望んだ筈であり
「まさかお前の様な馬鹿が生れて来るとは思わんだろーが!!」
と反論して良いと思う
両親は受精させただけであり その肉体に宿ったのは息子自身なのだから
「お前に生まれてくれと頼んだ覚えもねぇよ!」と・・・

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  • 676
  •  
  • 2014/04/07(月) 13:12:22.16
そういう事を言う子供は、家庭が崩壊していたり心身に障害があるとかが原因なのだろう。
親が反論するよりもスポーツや音楽活動などで同年代の友達や監督やコーチとよい関係を持たせることが望まれる。

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  • 677
  •  
  • 2014/04/07(月) 15:56:12.36
生まれ持った素質と家庭教育と注いだ愛などの絡みもある

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  • 678
  •  
  • 2014/04/07(月) 16:09:11.67
他の家の子に生まれたかったというのはあったけど、
産んでくれと頼んだ覚えはねえよと思ったことがない。
ドラマなどで不良息子が両親と喧嘩して捨て台詞に
「もっといい家に生まれたかったなあ」と言って良いと思う。

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  • 679
  •  
  • 2014/04/07(月) 16:13:57.94
親「じゃあ、出ていけ!」
息子「ああ、出て行くし、次はもっといい家に生まれて勝ち組になってやるよ」
親「次はもっといい子を産んでやる」

こっちの方が何か建設的やん?

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  • 680
  • 672
  • 2014/04/07(月) 16:19:14.02
もし死んでたら溺死だった時のこと

暗闇で目覚める

目の前に精子が群がる七色に光る卵子のようなもの

宇宙が消滅したことを知らされる

ここは宇宙の終わりと始まりの狭間の世界だと知らされる

次の瞬間、時空を超えて宇宙が物凄い勢いで誕生

目覚めると溺れる前の記憶が無いことに気付く

少しずつ記憶が頭の中に流れ込み、その度に頭が割れるような頭痛

こんな感じだった

ここまで見た
  • 681
  •  
  • 2014/04/07(月) 16:22:03.89
すげえな。その後に幽体離脱とか出来るようになった?

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  • 682
  • 672
  • 2014/04/07(月) 16:31:34.60
今自分がいる宇宙は、溺れる前の宇宙とは違う宇宙だと思う
人はそれぞれが違う宇宙を持ってて、人の意識の数だけ宇宙は存在してる
同じ宇宙にいるように見えて実は、自分が存在してる宇宙と他人が存在してる宇宙は全くの別の宇宙でその人だけの世界
つまりその人がその宇宙の主であり、主が死ねばその宇宙は消滅する

ここまで見た
  • 683
  • 672
  • 2014/04/07(月) 16:38:01.06
脳は死に直面すると自動的に意識と記憶を一時的に何処かに移してるんじゃないかと思う。サーバーにupするみたいに。
走馬灯って言われてるやつはupする際の圧縮作業なんじゃないかと

ここまで見た
  • 684
  •  
  • 2014/04/07(月) 16:39:19.05
何となく分かる気がするよ、それ。

ここまで見た
  • 685
  • 672
  • 2014/04/07(月) 16:49:35.75
>>681
全然。
ただ宇宙が消滅した時、実は俺一人の世界だったことに気付かされた時の恐怖が忘れられない

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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